1,414
961 ななしのよっしん
2020/02/27(木) 19:51:54 ID: /cGxvEtf9M
>>960
想定してるのが多分ガンビーノ殺しちゃった場面だろうからゴッドハンドは来るし捧げてしまうかもしれない
逆に戦場のど真ん中でだとゴッドハンド来ないかもしれない
作中降臨した場面が全部「使徒候補と贄候補セット」だから
幼少期のガッツの贄候補はほぼガンビーノのみだろうから、ガンビーノと離れてると「因果率の糸に選ばれていない」事になるかも
今思ったけど超絶ナルシストが「自分を贄に」つったらどうなるんかな、そのまま死ぬだけかな
962 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 15:26:29 ID: Xm7RAfSGC2
化け物になった時点でそいつの美は生贄になってるから傍目ノーコストで構わんのじゃね
大切なものを捧げて人間性を捨てることが大事らしいから
963 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 22:58:32 ID: bjzKWAVDnK
>>961
不成立だったとはいえ伯爵の時、ガッツとパックも居合わせて、ガッツはグリフィスに斬りかかったんだけど、ガッツは過去の贄としてもパックは伯爵の贄になりえないんだよな
まぁ、人間でなく妖精だからっていう考えも有るかもしれないが
後、ナルシストでは無いが自分を贄に捧げた人物(完璧な世界の卵)はいるから死なずに使徒になるんだろう
964 ◆CBGbQXRNEo
2020/03/18(水) 01:10:15 ID: O1sHX3HQCR
965 ななしのよっしん
2020/05/20(水) 17:38:23 ID: bPV2VoborZ
読む前は"男の匂いが充満した漫画"ってイメージがあったけど(実際そうなんだけど)、いざ読んでみたら乙女チックで繊細な心理描写も多くてビックリした
966 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 11:31:07 ID: svdVRwzY7b
ワイアルドなんか、正体は痩せこけた小さな老人だったけど
あいつに一体、どんな事情があったのか知らないが、あんな残虐非道な悪漢も
結局は道具に力をもらって、粋がってただけの、弱い奴なんだなと感じた。
967 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 20:06:29 ID: qP16GgzAph
>>965
魔女っ子が超絶タフガイの逞しい背中を見てドキドキする漫画やで。
968 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 14:08:22 ID: 2vzs012JMC
割と露骨に『魔界転生』を西洋ファンタジー版にパクった作品だよな
昔のオタクは「これ魔界転生のアレじゃんw」って笑いながらおおらかに読んでたけど
今の時代にそれ指摘すると「ベルセルクはパクリなんかじゃない!!」ってマジギレされるのが解せぬ
969 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 14:13:35 ID: k4NuI8EZDA
パクリって言ったら誰だってキレるだろ。オマージュといえば余計な喧嘩にならないものを
970 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 14:19:26 ID: 2vzs012JMC
>>969
いやだってオマージュじゃなくてモロパクリだし…
ガッツ=柳生十兵衛、使徒=転生衆、降魔の儀=忍法・魔界転生、ベヘリット=森宗意軒の指etc...
そのパクリの結果西洋風のファンタジーなのに
死んだ人間が魔人として『転生』するっていう東洋の概念が混ざって面白いことになってるんだからいいじゃん
パクリじゃないことに何でそんなこだわるんだ?
971 ななしのよっしん
2020/06/28(日) 21:13:57 ID: k4NuI8EZDA
>>970
知らねえよ。単純な話パクリって言ったら角が立つって話だよ。喧嘩したい訳じゃないでしょ? 愚弄する時の言葉を使ったら怒るでしょう
972 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 06:22:11 ID: xa81+L27/V
怪獣倒す巨大ヒーローを全部ウルトラマンの盗作というようなもんだ
元をたどれば大抵の物語なんて全部大昔の神話なりの影響受けてるんだから
オマージュとパロディとパクリの区別はつけましょうよ
973 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 11:17:53 ID: B2pOVb+CBV
なるほどね。
ベルセルク割りと話面白いと思ってたけど確かに魔界転生って実際内容までは詳しく知らんけどそんな話やったわ。
納得した。
原作作者自体生み出す苦悩に疎いからこそアニメ化した作品もクソなんだわ。
本当にオリジナルで生み出して苦悩があったなら制作会社とか少し調べればこんなクソアニメになる危険性は簡単に回避出来るもん。
ベルセルクって作品自体後世に残す価値の無いものだと理解出来たよ。
魔界転生少し調べてみるわ、古い新しいじゃなくてちゃんと人の心が本当に生み出したくて生み出したものを見たいし感じたいからさ。
974 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 18:02:49 ID: xa81+L27/V
物語であふれてる現代で他作品の影響全く受けてない完全オリジナルなんて存在するわけないですしおすし
975 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 21:34:49 ID: iLSh0Mnj1N
いやパクリとオマージュとかリスペクトは違うって考え方があるのは理解するにしても
ベルセルクと魔界転生に関してはどう言いつくろっても言い訳不能と思うけど…
976 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 21:43:59 ID: iLSh0Mnj1N
>>973
既存のアイディアを別に切り口でやるっていうのは別に責められるようなことじゃないよ
上でも書いたけど基本的に生きた人間が別の存在に『生まれ変わる』という概念のない(※キリスト教だから)
西洋ファンタジー世界に和風ファンタジーの魔界転生の要素をまんまブチ込んだっていうのがベルセルクの新しいところなわけで
977 ななしのよっしん
2020/07/11(土) 06:03:06 ID: xa81+L27/V
色んな作品の要素が含まれてるのは分かる人間には分かってそこでニヤッとできるし
この作品はあの作品から影響を受けているんだろうなというのが伝わればいいだけの話だろうに
作者を盗人扱いとほぼ同義のパクリという言葉に拘る事に何のメリットがあるの?
978 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 14:11:29 ID: CqRpzScdcv
まあ魔界転生もパクリなんですけどね。この世になんの影響も受けていない物なんて存在しないから、いちいち気にすんな。パクリもオマージュもリスペクトも結局は同じ。他人の言い方なんぞほっといてやれ。むしろ両方見比べて違いを楽しめ
979 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 01:18:17 ID: iLSh0Mnj1N
>>977
いやまあパクリはパクリだし、盗人は盗人だし
言っとくけど俺はパクリでも面白ければいいよ?
それはそれとしてパクリはパクリ以外の何物とも呼べないよ
「パクリだけど面白い」のと「面白いからパクリじゃない」は全然違う
980 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 19:24:29 ID: Xm7RAfSGC2
「盗人」という単語使う時点でiLSh0Mnj1Nは頭のおかしい人って事でFAが出てるから、それでもういいだろ
981 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 02:18:44 ID: 5LZwpDcOFX
どんな作品もあの部分はあの作品にそっくり、
この部分はこの作品そっくりって一つ一つカウントしながら、
読んでそうだなiLSh0Mnj1N
しまいにゃあの作品はこの神話や伝承のパクリとかまで言ってそう、そんな読み方の何が面白いんだか
この作品から始まった要素だってあるし、
オマージュ元と比較する楽しみだってある(原作者公認のもある)
本来ここはそういうのを話し合う場所だ
…で、一々角の立つ言い方で他者に不快感を振りまくわけだ
もはやそれが目的とすら感じられる、ファンはおろかアンチですらないただの荒らしだな
982 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 19:18:42 ID: qP16GgzAph
ドラゴン殺しだけどせっかくゴドーに新品同様に修復してもらったけど、アニメのスランと戦った時に骸骨の騎士に「魔剣になっている」って教えてもらったシーンで、またボロボロになってたけど、ゴッドハンドにも通用する魔剣の類なら所々小さく欠けてても切れ味は落ちないのかな?
983 ななしのよっしん
2020/08/10(月) 00:41:35 ID: hPybJTUrIT
ドラゴンころしは斬るっていうより質量で叩き潰した結果真っ二つになってる風に見えるから、もはや切れ味なんか関係なさそう
984 ななしのよっしん
2020/08/10(月) 01:09:09 ID: CqRpzScdcv
物理的には切れ味落ちてるんじゃないの?霊的にはお化けや化け物を切ったシミで表面加工されてるから影響ありそうだけど
985 ななしのよっしん
2020/08/10(月) 23:34:22 ID: D5ZSorlqe1
傭兵と鷹の団時代に使ってただんびらもガッツ自身がナマクラって言ってて、それでも重さと厚みで強引に叩き切ってたから、より特化してるドラゴンころしにはあまり関係ないんじゃない?
986 ななしのよっしん
2020/08/14(金) 07:59:51 ID: 57nCzEUGwS
ガチで言うと 創作物の「パクリ」のようなマイナス行為は権利者の判断する事で、権利者が認めなければ存在しない 更に言えば外野が勝手に風評に傷つける行為こそ権利の侵害になるし、最悪賠償問題が発生する
ネットで言いたい放題してきた連中が法手続きで数百万の賠償金を支払う事案も発生してるし、 あまり強い言葉で他人の作品をなじる行為は辞めた方がいい 日本人はとにかく「批評」と「誹謗中傷」の違いがわかってないから
987 ななしのよっしん
2020/08/14(金) 18:32:23 ID: kPmSV6I7GG
まあなんだ、かっとなることや嫌になることもあるけど、
どんな時でもエンジョイ&エキサイティングするのを忘れちゃだめだよってワイアルドが言ってた
988 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 10:28:10 ID: HoHsL8vLbz
最新刊発売まだかな
989 ななしのよっしん
2020/08/24(月) 03:16:39 ID: dUHuZODj/T
>>986
他人に説法するなら「日本人は~」なんて民族的に問題が有るように大多数を馬鹿にするようないいかたやめたほうがいいですよ?
どの国でも「「批評」と「誹謗中傷」の違いがわかってない」部分は大して変わらないです。
例えばサブカル系で事例を紹介するならラスアス2の大炎上してキャラのモデルになった役者に誹謗中傷や殺害予告すら出たって話がごく最近にある。
貴方の書き込んだ言葉は日本人全員がまるでそうなのであるかのように誹謗中傷しますよね?それらをしてない日本人に対して非常な失礼な物言いしているって気付いてほしいですね。誹謗中傷を非難するならまず自分の言動を顧みたほうがよろしいですよ。
長々とスレチな書き込み失礼しました。
990 ななしのよっしん
2020/08/27(木) 23:42:55 ID: OHXK/HweDY
なんでこんなに荒れてんだよ...
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