368
151 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 19:13:07 ID: rfrEwajsfr
誰なのお前?とか言ってる時点でまともにテキスト読んでないだけ。
152 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 22:13:13 ID: fpIoBiU615
まぁ影が薄いのは事実だけど、さすがにそこまでではないよな。
終盤になればさすがに語られる事もちょっとは多くなるし。
前のほうのレスでも書かれたと思うけど、
せっかくリメイクで元人間設定を付け加えのであれば
設定だけにしないで、もうちょっとそこらへんを掘り下げてもよかったのにな。
ゲマがリメイクでより目立つようになったんだから、
別にそれくらいはやってくれてもよかったと思う。
153 ななしのよっしん
2015/04/19(日) 11:18:02 ID: Bq4O+C/kTl
よく聞くのが4主人公のなれの果て説
EDの後、両親の仇でもあり間接的に故郷をつぶした元凶でもあるマスドラに挑むも返り討ちにされて進化の秘法で自身を強化したというもの
リメイクによるとミルドラースは元人間だったらしいし
5で「勇者は天空に帰った」って伝承があるけど4のEDとは明らかに矛盾しているし、帰ったっていうのがマスドラに反旗を翻して天空に攻め込んだというのなら納得
154 ななしのよっしん
2015/04/19(日) 11:22:54 ID: Q8i/o3a2Rr
マスドラお手上げのデスピサロをぶっ倒してるんだから
4の主人公がマスドラとやりあったら普通に勝つだろ
155 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 02:49:47 ID: So/6eNVQiu
マスドラお手上げねえ…とてもそうは思えんけど…
それはともかく、ミルさんの元人間設定は「進化の秘法」を示唆したもので、「天空シリーズ」としてちゃんと繫がりがありますよ、ってことの補強かと思った。
ただ好きな人には悪いけど、第二形態は正直格好悪い。何だこの赤いデブ、としか思えなかった。第一形態はナメック星人擬きみたいだけど、威厳があってかっこいいと思うんだけどね。
「大魔王」も名曲だと思うけど、個人的にはこいつよりエスタークを思い出しちゃうんだよなあ。
ミルは一回くらいしか戦わんけど、エスタークは何度も戦うし…
156 ななしのよっしん
2015/04/26(日) 20:48:14 ID: OaI+QDTJvO
>>153
あくまで『伝承』なんだから多少事実と食い違っていてもそんな問題ないんだよなぁ…
157 ななしのよっしん
2015/04/30(木) 09:41:44 ID: JvldBF9YOt
4の世界ではデスピサロよりエスタークの方が脅威として捉えられてるんだし(勿論4時点のエスタークよりはデスピサロの方が強いが)、エスターク撃破後に天空城へ行った事が「天空へ帰った」と誤認されたまま後世へ伝えられてる可能性も…
>>155
むしろ4をどうプレイしたら「マスドラお手上げ」と思えなくなるのか非常に興味深い。外伝作品や小説の強さを鵜呑みにしちゃうような御方ならば無理からぬ事だが…。
158 ななしのよっしん
2015/05/04(月) 16:02:59 ID: qUySjuiTDW
自分が戦ってた時、瞑想は一度も使ってこなかった (。-`ω´-)
メラゾーマ連発したら勝てちゃったという感じ。弱いのか強いのかよくわかんなかった٩(๑ơ ڡơ๑)۶♥
159 ななしのよっしん
2015/05/11(月) 23:37:11 ID: EVhUo6QGNa
>>154
4の主人公は独りでもマスドラに勝てるかな?
戦う理由が個人的な敵討ちとかなら一騎打ちで挑むだろ。人間の未来や世界平和が懸っている戦いと違って私闘だ。そんな戦いに仲間を巻き込むなんて言語道断だし。
160 ななしのよっしん
2015/05/21(木) 15:03:54 ID: CI1ExcelH3
ドラクエの勇者がタイマンでドラゴンに勝てないわけがない、魔王だろうが神だろうがね
ピサロのために生き返りの機会を譲ってやってる遊者がマスドラを殺しに行くわけがない
勇者はそれでも助ける、マスドラとピサロは気に入らない奴を殺す、器が違う
161 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 11:11:02 ID: m0YGRWqKp1
こいつとデスタムーアはいつもゴッチャになる
影薄い系ラスボス同士で
162 ななしのよっしん
2015/07/02(木) 14:07:13 ID: m6FwhdUt1X
>>160
自らの目的のために魔物を大量に殺しまくってる勇者が何言ってんだ
163 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 09:07:26 ID: xbUjaOoShy
ミルドラースが嫌いなわけではないけどストーリーでも戦闘でも印象が薄すぎるんだよな
終盤しか出番が無いしその理由も人間界に行こうとしたけどマーサの力で魔界に閉じこめられてたってのがな
ミルドラースの台詞からすると光の教団はゲマとイブールが勝手にやったみたいだし魔王としての実績がほぼ皆無
しかも魔界のスゴロク場で地下にミルドラースより凄いのがいるって話が聞けるから戦う前からイメージダウン
戦闘でも第一形態→第二形態とシンプルな変身
特技も全部味方でも使えるものばかり
特別なのは仲間呼びと固定痛恨くらい
強さ的にも歴代魔王では弱い方
勇者連れてなくても戦闘前の台詞が「よく来たな勇者とその一行よ」
次にリメイクする時はミルドラース関連の追加エピソード入れるとか固有技を付けるとかしてほしいな
人間から魔王にまでなったんだから壮大なエピソードがあるはず
164 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 01:39:48 ID: m6FwhdUt1X
まーた叩けば面白いと思ってる長文こじつけか
とりあえずもう一度DQ5やり直して来い
今度はちゃんとテキストを読もうね
165 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 02:41:34 ID: fpIoBiU615
別に叩きっていうわけじゃないが、シリーズ中でも屈指の影の薄さのは確かだしなぁ。
なら特筆できる強さなりネタ性なりがあるかと言えば、別にそういうわけでもない。
「元人間の魔王」というネタは追加されたけど、そこまで深く突っ込まれているわけでもないしな。
デザインや音楽は好きだから、もっと目立ってほしいんだが・・・。
166 ななしのよっしん
2015/07/12(日) 20:51:35 ID: xbUjaOoShy
やっぱり進化の秘法使って魔王になったのかな
元人間ってことは4か6の登場人物って可能性もあるよな
167 ななしのよっしん
2015/07/13(月) 15:15:08 ID: mKXcrfMoDV
CDシアター版の魔界のマスタードラゴンという設定が一番好きだったな。
「そういえば戦闘BGM。1の竜王っぽいなあ」と当時思ってた。
168 ななしのよっしん
2015/07/14(火) 01:12:09 ID: qIf7V4ZJdj
>>166
天空シリーズリメイクの時に、4の裏ボスを彼にすればむしろちょうどよかった気もするんだがな。
本人がマスタードラゴンに一度負けたことがあるっていってたし、ここで撃破されて5で再起をはかっているとかならバランスが取れた気がする。
進化の秘法でモンスターになったキングレオやバルザックも出てくるし、こいつらの仲間がミルドラースってことで。
169 ななしのよっしん
2015/07/20(月) 02:35:30 ID: EVhUo6QGNa
本来は主人公の宿敵はゲマで勇者(息子)の宿敵はミルドラースだったんだろうけど、たいして勇者とは因縁あるエピソードもなかったから影が薄くなった。
リメイクの勇者の「ミルドラース……。その名前一生忘れるもんか。」
というセリフもなんか虚しいな。名前を忘れられるネタにされているだけに。
170 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 10:42:35 ID: sxpTPALZ6B
>>169
ミルドラースもだけど、フローラとか勇者とか、5は全体的にキャラごとのエピソードが微妙に足りてないのかもな。FC時代と比べて圧倒的に足りないってわけじゃでもないので、プレイヤー=主人公の視点で語られるドラクエの一つの限界点というべきなのかも。
(キャラごとにエピソード割くのは直前の4でやったばかりだから連続してはできなかったんだろうけど)
171 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 13:32:36 ID: Aj8NJcg6Hl
バカにされてるが
これでもデスタムーアはおろか、ダークドレアムすら上回る強さだゾ
ナンバリングの設定だけなら
ミルドラースは設定上、天空人の血を引く勇者がいないと倒せないが
ダークドレアムはそんな設定が存在せず、
極限まで鍛えた凡人3人(ハッサン、ミレーユ、テリー)だけで倒せる設定
デスタムーアはダークドレアム以下なので
ミルドラース>ダークドレアム>>>デスタムーア
バトルロードの時はダークドレアム>デスタムーア=ミルドラースだったが
最近のヒーローズではブオーンとダークドレアムが同等だったし
現在はミルドラース>ダークドレアム=ブオーン>デスタムーアなんだろう
イブールでさえ勇者をもってして手強いと言わしめたわけだし
172 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 19:36:32 ID: OaI+QDTJvO
スーファミの作品である5なら最低でも「戦闘開始時に息子が馬車の外に居ない」状態なら強制敗北イベントorそもそも戦闘が始まらないような仕様には出来ただろうし、そうなっていない以上は設定と言うほど大層なもんでもないんだろうな。
作中でも出所もよく分からん幾つかの情報をもとに「魔界に攫われた妻を助けられるのは勇者のみ」とパパスが勝手に結論付けただけなので100パーセント信じられるとも言えないし。
まあ実際のところは、バトルロードの場合ラスボスを全員出すのでそいつらを平等に扱い、さらに隠し要素として裏ボスを少しだけ登場させ、特にラスボスを倒した描写のあるダークドレアムを最強としたんだと思う。
そしてヒーローズでは別に歴代ボスを全部参戦させる必要はないのでとりあえず一番人気のゾーマを最強として、他にも一定の人気があり人型なドレアム、その大きさ故通常と違う形式のバトルに出来るブオーン、仲間キャラにも出来るピサロに白羽の矢が…ということではないかと。
ともかく、公式としてはそこまで深くは考えてはいなさそう。
173 ななしのよっしん
2015/08/07(金) 00:36:52 ID: EVhUo6QGNa
同じナンバリングの作品に出てこないと強さの序列なんて実際つけられるものじゃないしな。
174 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 06:24:43 ID: xbUjaOoShy
>>171
実際勇者なんて連れて行かなくても戦えるけどな
めいそう覚えるまで育てればスライム1匹でも勝てるし
175 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 08:53:53 ID: xbUjaOoShy
Vはミルドラースもだけど勇者も結構扱い適当だよな
ステータスも装備も優秀で呪文も攻撃・回復・補助一通り揃ってて強さは申し分ない
けど魔界に行くのに必要なのは指輪3つでミルドラースに会うのに必要なのはせいなるみずさし
どっちかは勇者が必要でも良かったんじゃないか
結局ミルドラースは勇者がいないと倒せないってのはパパスの勘違いだったって事になる
ドラクエってV以降は職業に勇者はあるけどちゃんとした勇者出てないんだよね
Ⅷ以降は勇者自体いないし
176 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 22:46:11 ID: EVhUo6QGNa
耐性優秀な仲間モンスターの方がずっと強いとなってしまうのがドラクエ5だもんな。そもそも主人公である勇者の親父が強いし離脱不可だし勇者が特別という感じが全然ない。
その辺もミルドラースが軽視されてしまうところだな。
177 ななしのよっしん
2015/08/11(火) 01:10:23 ID: LPWCIxqZ2z
モンスターズだと大魔王ゾーマ、大魔王デスタムーア、魔王ミルドラースと
原作で大魔王と呼ばれてるにも関わらず格下扱いだもんな
デミーラも魔王オルゴ・デミーラだが、こっちは原作通りだし、文字数制限が関係してるかもしれん
もちろんモンスターズのは本物ではないけどちょっと扱い悪いよな
178 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 16:46:12 ID: JvldBF9YOt
「ラスボス自体はスライム一匹でも倒せるがその部下は何らかの特殊要素がないと太刀打ち出来ない」というのはⅤにもⅥにも言えるな。
ジャミは天空の血を引く者がいないとバリアで全ての攻撃が効かないしムドーの幻術はラーの鏡でしか逃れられない。また、ドグマのムラサキのひとみの場合破る術は存在せず(殺られる前に殺れても負け扱い)、不意打ちで行動不能にするしかない。
179 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 18:15:40 ID: CnfXDdeayG
ゲマの石化にも同じことが言えるな
...改めて思ったが
本当にラスボスを最強の敵にする気があるのだろうか...
まあ隠しボスが登場したばかりのこの時期のラスボスは全体的にヘタレが多かったわけだが
180 ななしのよっしん
2015/08/12(水) 19:48:55 ID: xbUjaOoShy
特にVは中ボスのジャミに戦闘中特別イベント使ってブオーンにド派手な登場シーン使ってるのにミルドラースは大したイベント無いもんな
普通に最初からその場にいて変身シーンもデスピサロとかデスタムーアみたいな派手なやつじゃなくピカーッってなってゴワーッってなってドーンってなるだけだもんな
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