303
241 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 08:27:57 ID: jB5qmyOV66
73 : ななしのよっしん :2016/06/13(月) 17:06:10 ID: D/7YsuVCnc
基本的に一神教が成立過程でした事は多神教や精霊崇拝の嘘を突いていっただけで、これはイスラムがユダヤ教徒とキリスト教徒が500年余り議論し合った段階で浮き彫りになったお互いの矛盾点をアラブ人の立場から突いていく事で成立したのと同じ。
95 : ななしのよっしん :2016/03/23(水) 20:02:37 ID: xP11A4thtt
唯一神として半端だったから砂漠の民から突っ込まれたかじゃないの?持ち込むも何も唯一神の基準満たしてるのが現状イスラムだけ
55 : ななしのよっしん :2016/05/17(火) 07:07:08 ID: aAX8q8p0B2
キリスト教にしても王の僭称者、謂わば敗者を神にまで祀り上げた訳だが、同じく開祖が殉教者でもあるゾロアスター教にも言える事で、仏教や儒教についても釈迦・孔子共に権力者になれず苦悩の生涯を送ったという点で共通している。それらに対しムハンマドという人物の生涯は実に華々しい成功で彩られている。
オリエント時代のレリーフなどを見れば分かるが大体どれも勝者が敗者を足蹴にして相手を屈服させた事を高らかに賞賛し、その上で相手に寛大な処置を与えた事を書き添えていたりする。
つまり向こうの人間は昔からそういうカラっとしたノリが好きって事だよ。
242 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 08:29:05 ID: jB5qmyOV66
57 : ななしのよっしん :2016/05/20(金) 11:30:07 ID: aAX8q8p0B2
?ムハンマドを成功者として語る歴史学者や批評家は西洋にも多くいて、かのブリタニカにもムハンマドは「栄光の内に没した」とあるんだがこの記述はムスリムの手によるものなのか?
71 : ななしのよっしん :2016/05/24(火) 05:49:35 ID: aAX8q8p0B2
イスラムの忌み嫌う血に飢えた豚の如く不実な行為に他ならない。
78 : ななしのよっしん :2016/06/01(水) 06:06:26 ID: aAX8q8p0B2
ただ思想信条はどうであっても血に飢えた豚の様に不実ではある莫れと、こちらもそう繰り返すしかない。
85 : ななしのよっしん :2016/06/28(火) 14:34:25 ID: aAX8q8p0B2
血に飢えた豚の様に不実なのでムスリムも大いに忌む所なのは請合い
243 ななしのよっしん
2019/03/16(土) 13:40:39 ID: RUrXy6CGh6
アンチのいない人
244 ななしのよっしん
2019/04/08(月) 23:43:41 ID: FeuMg5qoJk
世界三大宗教の内、キリストは為政者ではないし釈迦は自ら立場を捨てたのに対して、この人は国家の指導者として生きたという点が異質というか独特だよね
ムハザの話とかユダヤ人の口撃につい反論しちゃう所とか(その後理論武装してやり返す所まで)人間味があって好きだ
245 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 06:08:44 ID: AAsIB8I0E/
キリストや釈迦は自ら軍隊を率いて捕虜にした男性を虐殺したり女性を強姦したりしていないからな
どっかの指導者と違って
246 ななしのよっしん
2019/04/10(水) 20:49:48 ID: FeuMg5qoJk
>>245
?
何に怒っているのか良く分からないけれど
琴線に触れた様で申し訳ない
247 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 12:26:49 ID: wN4mouQhvN
>>244
アラブ帝国・イスラム帝国を作って拡大したムハンマドは、代表的な帝国主義者の一人なんだが・・・「人間味」?
欧米や日本の帝国主義者は悪者だけど、アラブ帝国主義者・イスラム帝国主義者は人間味がある、とでも言うのか
イスラム国も「世界イスラム帝国」を名乗ってるが
248 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 01:09:17 ID: FeuMg5qoJk
>>247
その通りですよ
帝国主義者を悪者とするのであれば歴史上の為政者のほとんどは悪者になってしまいますよ?
まず、帝国主義が悪だという前提が不思議に思えます。歴史は好きですか?
歴史を見る時、私達は時に中世人になり、時に古代人になる必要があると思います。
彼らに私達の常識は通用しませんからね。
もし現代のモラルで断罪を下すというならばペルセポリスを焼き払ったアレクサンドロスは悪者でしょうか?
カルタゴを徹底的に破壊し、生き残りの人々を奴隷としたローマ人は?
ナポレオンは帝政を築き上げましたが多くの人々の命が同時に奪われました。その影響は現代フランスにまで残るほどですが彼は悪者でしょうか?
もし悪者とするのであればむしろ何が正義であって善であるのかを聞きたいですがどうでしょうか?
あなたはどういった思想や政体を善としているのですか?ちなみに私は思想や政体に善悪をつけるつもりはありません。どんな悪政であろうが将来の教訓として学ぶものがあるでしょうし、どういった思想でもその前後にはやむにやまれぬ事情があって紆余曲折の末、当時の人々が当時の情勢の中当時の価値観でなんとか捻り出した答えだと思っているからです。
しつこいようですがあなたの意見が聞きたいです。
249 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 01:26:39 ID: AgjkZPAPlO
生誕1500年もまだきてないのね
やっぱ結構祝ったりするのかな
250 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 22:18:26 ID: wN4mouQhvN
善悪の判定は駄目だけど「人間味」の判定はOKという理由がわからん
251 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 23:29:48 ID: AAsIB8I0E/
当時のムハンマドの部下は軍人としての才能に従ってただけで、ムハンマドの言う事は適当にしか聞いてなかった
アラビア半島は有史以来統一国家が無く部族同士の小競り合い続きで疲弊していて統一を歓迎する風潮があった
ムハンマドの死後にアラビア半島を統一したは良いものの肥大化した軍事組織、軍人を食べさせていく様な産業や農業は貧しいアラビア半島には無い
イスラム軍は肥沃なメソポタミアエジプトイランを侵略し続けてひたすら略奪する以外無い→ズィンミーの導入、イスラームの拡大へ
ちょっと歴史を勉強すれば誰だってこれぐらいはわかるけど、それでもムスリムは神の思し召しが〜とか言うの?
イスラムの拡大やズィンミーはただ金儲けの為だけじゃん
252 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 20:13:02 ID: FeuMg5qoJk
>>250
駄目だとは一言も言ってはいませんよ
あなたの意見を聞きたいといったのはどういった経緯で帝国主義者を人間味のない悪者と考えるに至ったのか、深い考えがあるのかそれとも考えも無くムハンマドを悪と決め付けたのかそれを知りたかっただけです
しかし私が思ったよりあなたはナイーブというか繊細な方だったのですね
できればあなたがどう考えているか聞きたかったです
253 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 18:46:18 ID: yf31jmm5Tv
変な宗教にはまった軍事の天才
問題は宗教がただの方便では無く本人が本気で自分を預言者だと思い込んでたところか…
254 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 14:32:39 ID: wN4mouQhvN
>>252
意見というか、語義的に「帝国主義 imperialism」というのは、否定的な意味の言葉なんだが
語源辞典でも「当初から通常、多かれ少なかれ非難の用語(from the beginning usually more or less a term of reproach)」だとある
https://
つうか、帝国主義は人間主義(humanism)ではないし、人間味(humanity)でもない
帝国主義者は人間主義者であるとか人間味があるとか言うのは、語義が変
255 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 18:57:37 ID: jeClqfjaOx
ID: wN4mouQhvN「理由がわからん」
ID: FeuMg5qoJk「思ったよりあなたはナイーブというか繊細な方だったのですね」
会話になってないだろこれ。
>>248
>まず、帝国主義が悪だという前提が不思議に思えます。歴史は好きですか?
歴史が好き嫌い以前に、歴史学の本や歴史研究の用語解説を読んだほうがいい。
256 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 07:15:18 ID: D7VTFEbhNP
>>253
だからその「変な宗教」で無かった場合多分代わりにアラビア半島で蔓延してたのはキリスト教で、それはアラブ人の性格から考えてアリウス派や単性論みたいな宗派だったと思われ
するとアラビア半島やエルサレム含めた中近東地域をそれらの宗派が手に収めて、東方教会系の大司教辺りに使嗾されたサラセン兵が爆発的にビザンツやローマも制圧して単性論大勝利、みたいな展開も有り得る
それが結果としてイスラムよりマシな何かであったという保証はない
何か「アラブがキリスト教化していた場合」にそれ以外の可能性を感じないんだけど
257 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 20:51:40 ID: hNGxI3YUdO
キリスト教の教義や旧約聖書も取り入れてるから
ムハンマドもなるべくキリスト教を刺激しないように
割と考えて組織化してるのは分かる。
まあ後世でここまで世界規模の宗教になるとは
ムハンマド本人ですら思ってなかっただろうけどなあ
258 ななしのよっしん
2019/08/13(火) 09:39:20 ID: D7VTFEbhNP
キリスト教で云えばイスラムの教義はアリウス派のそれが一番近いと思う
アリーを神格化してると言われるシーア派とかは単性論的
これらの教義と照らし合わせて考えると「カトリックに帰順するアラブ」即ち三位一体とテオトコスがアラビア半島で定着する可能性はほぼゼロ
要するにイスラムというのはアリウス派と単性論とテオトコス否定のネストリウス派の思想
イスラム圏の世界的規模や版図が物語るのはつまり世界に一神教としてのキリスト教各宗派の教義を問うたら大体どれを支持するかというような話でもあるのでは?
要するに「三位一体やテオトコスがそんなに「変じゃない教義」なのか?」ていう問いでもある。これはイスラムの教義や実践がどれ位「変」かという話とはまた別
259 ななしのよっしん
2020/03/03(火) 23:15:09 ID: I7bRlgRVZW
260 ななしのよっしん
2020/04/26(日) 17:32:50 ID: MAus2McRNe
ここでの評判はボロクソだけど子孫のヨルダン王室の評判は上々なんだよね・・・
261 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 08:12:09 ID: PKrlIsDqxb
「一桁以外は等しくBBA」これはコーランにも記されている真実である
262 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 12:12:12 ID: AAsIB8I0E/
>>259
真面目に商人やってチマチマ稼ぐよりも、宗教立ち上げて洗脳して兵士にして、侵略地から略奪しまくる方が儲かるという事に気付いた天才やぞ
263 ななしのよっしん
2020/07/29(水) 07:10:03 ID: 11qULdCL9m
>>261
15歳年上,40歳のおば...おねえさんのハディージャと結婚するくらいストライクゾーン...懐の広いお方なんだよなあ
264 ななしのよっしん
2020/07/31(金) 19:40:42 ID: WiHsYVrY2a
265 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 15:03:55 ID: 9IVYr3S8h7
千年以上前に人間の本能を理解しつくした上で制度設計したとしか思えんくらいに非の打ち所がない持続可能性あるミームを作り上げた点ですごい人間だと思う
近代思想が自滅しつつ死に体になりつつある中でもそいつらを尻目に今後もイスラムは勢力を拡大し続けるのが確定してるし本当に良く出来てる
共同体を滅びから遠ざける知恵の結集
266 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 15:22:12 ID: AAsIB8I0E/
ムハンマドが侵略、強姦をした事の反論として「仏教徒やキリスト教徒、共産主義者もやっている」
というのはよくあるが
じゃあ釈迦、イエス、マルクスは自分で軍隊を率いて侵略戦争を起こして女性捕虜を性奴隷とした事があるのか?
267 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 17:59:23 ID: tsUKiP5sj5
神(キリストを復活させたみたいにお前にも高度な知恵をプレゼントやでー)
ム「サンキューパッパ」
(あっ 豚肉はこの土地で食べるのに向いて無いんやね)
「みんな聞いてくれ 豚肉を食べるのは止めるんだ 何故なら…」
(よく考えたら丁寧に教えたところで万人に伝えるのは無理だな)
「豚は呪われている 神がそう言った」
268 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 21:11:45 ID: AAsIB8I0E/
馬に乗っての一騎討ちが中心で戦術もクソも無かった当時のアラブ社会で
「一騎討ち禁止」「とにかく弓を撃て」「塹壕を掘って敵を向かいうて」というヨーロッパや中国では当たり前の戦術を取り入れた事で連戦連勝だもんな
269 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 09:34:31 ID: W6AgDAtl0R
>>266
他の宗教ではあんまり聞かんよなあ…
あっ、そうだ(唐突)、キリスト教側のムハンマドについての同時代資料としてヤルムークの戦いに言及したものがあるらしいゾ
https://
文がかすれてて読めないところだらけみたいなんだけど、
”1月にホムスで多くの村がムハンマドの殺害によって破壊され大勢の人々が刺し殺されて、捕虜はガリラヤからはるばるベツ(レヘムのことかな?)まで連れて行かれた。
5月(の26日)サケラリオスはホムス近郊から…行き、東ローマ帝国軍は彼らを追った
10日、ローマ軍はダマスカスの近郊から逃げた。多数、約1万人也。そして年の瀬に東ローマ軍が来ていた。西暦636年8月20日、(今の)ジャービヤに集結した東ローマ軍は多くが殺され、約5万人也。”
って書かれてるらしく、(西暦636年にムハンマドがまだ生きてるみたいな書き方がされてることも含めて)なんだこれは・・・。たまげたなあ
270 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 09:57:09 ID: W6AgDAtl0R
トーマス長老は全てを見ていた・・・?
https://
“西暦634年2月4日金曜日の9時に、ガザの12マイル東にあるパレスチナで東ローマ軍とムハンマドのアラブ人の間で戦闘があった。東ローマ軍は貴族のbryrdnを見捨てて逃亡し、bryrdnはアラブ人に殺された。パレスチナの約4,000人の哀れな村人が、キリスト教徒もユダヤ人もサマリア人も殺された。アラブ人は地域全体を荒廃させた。
西暦636年、アラブ人はシリア全体に侵攻し、ペルシャに下って征服をした。アラブ人はマルディンの山に登り、QedarとBnataで多くの僧侶を殺した。司祭トーマスの兄弟であるQedarの門番である祝福されし男サイモンが亡くなった。”
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。