260
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241 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 22:10:12 ID: l+ei/R6z1D
メリバはバットエンドの一種でビターエンドはバッドでもハッピーでもないエンドだと今まで思ってた
この先には破滅しか無さそうな逃避エンドとか同じ世界を永遠に繰り返すエンドとかそんなイメージ -
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242 ななしのよっしん
2022/07/04(月) 23:55:49 ID: KATIu38A86
最近だと境界戦機みたいな、一見ハッピーエンドっぽいけど、
冷静に考えたら問題全然解決してない終わり方は当てはまらないかな
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243 ななしのよっしん
2022/07/04(月) 23:57:19 ID: lqs0Lkel7Q
>>242
控えめに言ってアレはスタッフが途中で力尽きたからなぁ… -
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244 ななしのよっしん
2022/08/28(日) 03:15:21 ID: WGy7TZ3Bav
>>221
一年近く前のコメに返信するのも何だけど、それは完全に記事の書き方が悪い。
あれを厳密に適用したら『ヒーローが悪人倒してハッピーエンドだけど悪人側から見たらバッドエンドだから、これはメリーバッドエンドだ』なんてことになり、逆にメリバじゃない作品が無くなってしまう。
メリバは受け手の解釈によって結末の感じ方が変わるってところが重要ポイントで、読者から見てバッドエンドだけど主人公幸せそうっていう説明も不正確(そもそもメリーバッドエンドと感じるのも読者だ)
幸せそうにしてる主人公の幸福を読者が理解できないのなら、それは主人公が頭ハッピーエンドなだけのバッドエンドだ。
元の例で言えば、人類全滅させることに幸せを感じる殺人鬼主人公に共感して、良かったハッピーエンドだと感じることができるのかって話。
物語のハッピーバッドビターを決定するのは、登場人物の感情ではなく受け手の感情だということを記事解説は失念している。 -
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245 ななしのよっしん
2022/08/28(日) 04:42:49 ID: WGy7TZ3Bav
本来ハッピーエンドの対はアンハッピーエンドで、幸せじゃない終わり方は全部これに含まれていた。
一方ゲーム業界では結末をグッド、ノーマル、バッドで呼び表していて、そのうちバッドエンドが一般の呼称でも定着した。
そうなるとハッピーでもバッドでもない終わりはどう呼ぶんだってことになってきて、その結果自然発生的に生み出された用語がメリーバッドエンドやビターエンド。
用語が先にあったのではなく、元からある終わり方をどう現せばいいんだってところから用語が生まれているので、上にある一見ハッピーだけど事態全然解決してないエンドもそういう終わり方の作品が増えればそのうち用語が発明されるさ。
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246 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 21:47:55 ID: jSuMEtsx2s
「カノジョの妹とキスをした」読了。自分がこれまでで見たメリーバッドエンドで最も美しかったと思う
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247 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 02:09:01 ID: usRnTXN7ye
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248 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 19:07:33 ID: ldVnfonFZJ
>>242
アレは開始時点で既にバッドエンドよ
何故なら左巻きクルクルパーが作った作品だから -
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249 ななしのよっしん
2022/12/19(月) 21:08:47 ID: dXv388tWGq
初めから詰んでる物語と、ハッピーエンドの可能性もあった物語では感じ方も変わるかもなあ
永い後日談のネクロニカなんて設定的にどうやってもハッピーエンドに出来ないからビターやメリバに持って行くしか無い -
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250 ななしのよっしん
2023/02/17(金) 22:43:19 ID: ibRNIOykkd
未来を変えるためにやってきた未来人が主人公と恋に落ちるシナリオで
バッドエンド→未来人は殺されてしまうが結果として運命を変える
グッドエンド→主人公と結ばれるが未来は未来人の言う通り混沌へと向かう
ってのがあるんだけどこれのグッドはメリーバッドエンドに相当するってことで良いんだろうか
2人はハッピーだけど人類からすると「お前達の青春で世界がヤバい」ってことだし -
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251 ななしのよっしん
2023/02/25(土) 20:28:19 ID: m7rcuATMJk
メリバって言葉自体が由来不明だし、メリーってどういう意味なのかも分からんから人によって好き勝手に定義してるよね。
ビターエンドはそのまま「苦い」って意味があるから割と統一されてるけど。 -
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252 ななしのよっしん
2023/09/29(金) 21:04:10 ID: dAPKW1Z6jB
風呂敷を広げすぎる・迷走・扱いきれないテーマ投入
↓
人気低迷や作者の実力不足、尺不足で主役周りだけ強引に〆て終わり
↓
未回収の伏線や未解決の問題が残って終わる
こういう悪いメリーバッドエンドが一番虚しい
名作になれる素質を持ってた作品なら尚更 -
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253 ななしのよっしん
2023/11/04(土) 00:48:58 ID: +cjMDrXRm+
水槽の脳って言うんだけど、本人がそうだと気付かないのなら幸福なんでは?
(薬やって幸せな幻覚見てるくらいなら、最初から肉体を持たないか意識を切り離しているというか) -
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254 ななしのよっしん
2024/02/25(日) 01:22:38 ID: WeQG+8j2vS
昨日最終巻が発売された「地獄に堕ちてよ、お兄ちゃん」
という漫画が「これぞメリバ！」というストーリーなので、
興味があったら是非とも読んでみて欲しい。 -
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255 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 20:51:30 ID: V+YFjMNDT8
ほぉ～意味わからん人こんなにいるんかメリーバッドエンド
主観的幸福(or不幸)かつ客観的不幸(or幸福)の場面に使える分かりやすい言葉だと思ってたよ
初めて見つけた時は共依存レズとかシュタゲ鈴羽エンドのような自分好みの作品にカテゴリ名がある事を知って嬉しかったなあ
これでやっと好みの作品を検索できる！ってさ
分からないって人はまずこの言葉が使われてる作品を読み漁ったらいいんでない？
ここで仮の話こねくり回してこれか？ってやるより腑に落ちると思うよ -
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256 ななしのよっしん
2024/05/12(日) 17:52:00 ID: PyuaMpFoxX
なるほど人類が男女2人だけになるセカイ系か
登場人物が幸せならハッピーエンドだと思うけど -
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257 ななしのよっしん
2024/08/29(木) 13:56:18 ID: RiDAWON34F
当人が納得してハッピーと言ってる姿を見て
外野が「うわ～バッドエンド！悲劇悲劇！」って楽しんでる図は気色悪いかもな -
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258 ななしのよっしん
2025/04/27(日) 11:14:54 ID: uQ9YniR9b3
公式がハッピーエンド！て出されたものがプレイヤーから見て
うげっ…これバッドでしょって感覚になるのも含めて好き -
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259 ななしのよっしん
2025/05/08(木) 14:15:35 ID: v3f9sn3/13
>>258
公式は明確にハッピーエンドとは言ってないけどサイバーパンク2077で後から追加された塔エンドは割とメリーバッドエンドみがあると思う
プレイヤーの間でも
「余命宣告を解決して生き残るっていう物語当初からの目的果たしてるんだからハッピーエンド派」
「生き残ったのは確かだけどあれじゃもはや死んでるのと同じだし世界観的にとても生き続けるなんて無理だろうからバッドエンド派」
で意見が真っ二つになってるし
なお公式は「このゲームの物語はいわゆるノワールもので、ノワールものにハッピーエンドはないのでハッピーエンドは作りません(要約)」と言ってるっていう -
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260 ななしのよっしん
2025/06/22(日) 15:29:45 ID: uQ9YniR9b3
マイナーなゲームに多くてつべで解説動画とかで見ちゃうんだけど誰かと語りたいって思いになるから需要はあるんだよなやっぱり
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