30
<<
<
>
>>
1/1
1 ななしのよっしん
2013/12/16(月) 15:00:15 ID: 35gnO50wQc
単独で立てるほどですかね?
アルペジオの記事の内容と大差ないような・・・
2 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 10:50:16 ID: TfXSJMMMRi
>>1
それを言い出したらニコニコ大百科なんてWikipedia見れば十分って話にならない?
それはさておき、メンタルモデルではタカオの人気が高いが、アニメのイオナも正統派ヒロイン風のキャラが良いので個人的には甲乙付けがたい
3 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 00:18:20 ID: /l3AUFNO4t
明確にいえば艦娘とは違うとは思うんだけどなあ……
WW2艦→人 が艦娘なら ユニオンコア→WW2艦≒人って感じ
後、アルペジオは例外(ヤマトの演算力の提供をされたユキカゼなど)を除いて軽巡クラス以下はメンタルモデル構成できないし
何が言いたいかっていうと俺はズイカクちゃんと釣りしたり402ちゃんとオタ街歩きたいです
4 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 14:53:08 ID: /3BeAdthBl
5 ななしのよっしん
2013/12/26(木) 19:59:19 ID: Cu+r17PpMw
一覧に書いてあるけどユキカゼが例外なだけで
普通の駆逐艦であるヴァンパイアはメンタルモデル無いだろ
後、メンタルモデルある可能性が高いのはフッドかね
6 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 21:07:04 ID: TO6l4PEo7s
あんがい掲示板での反応すくないのな
7 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 23:59:35 ID: Z3qKw1l8AN
しかし、他を差し置いて真っ先にタカオの個別記事ができててワロタw
8 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 00:00:16 ID: SymbCQVGpq
9 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 20:48:46 ID: +UL+xLn3fW
メンタルモデルを孕ませる事は可能なのだろうか
その場合生まれてくる子は霧なのか人間なのか
ユニオンコアを生成するのは無理っぽいのでやっぱ人間?
10 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 21:10:22 ID: xfj2zBGR47
スクラップド・プリンセスにもたくさん出てくるけどね、メンタルモデル
まああっちがだいぶ先なんだが
11 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 08:39:28 ID: t9pIhirdIj
>>9
別個の生命を胎内に生成するという意味では「妊娠」は不可能と思われる。
メンタルモデルのあらゆる活動はあくまでもユニオンコアによる人体のシミュレートにすぎない。要するにすごく精巧にできた操り人形を操作してる訳。
艦艇を手放しユニオンコアとメンタルモデルだけになれば、
やろうと思えばメンタルモデルの体内に人間の幼生体に似せたもう一体のメンタルモデルを構築できるかもしれない。
この場合、たぶん「二人目を産んだ」あたりで超戦艦級くらいの演算余力がないと
おかーさんは「寝たきり状態」になっちゃうだろうけど。
「霧」が生命の本質を体得することができれば
DNA段階や細胞内の生命活動プロセスからの全ての人体再現に演算能力を充てることで「人間」になれるかもしれない。
その場合だんだん身体構造を「ナノマテリアルで人体を擬似再現」から「ナノマテリアルで天然素材を制御し人体を構築」に移行していくのがベストだろう。いずれはちょっと血中にナノマテリアルが混じった人間として成立するかもね。
12 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 20:31:16 ID: SymbCQVGpq
漫画史で大きくわけるとこれくらいか
・船の外部端末
・船の中央演算装置(本体)
・船の分身(一心同体で相互に影響有)
メンタルモデルに一番近いのは、「マップス」のビメイダーかな
コアまでそのままだしね
13 ななしのよっしん
2014/02/13(木) 18:02:19 ID: Z3qKw1l8AN
マヤ(マヤ(蒼き鋼のアルペジオ))の記事ができたので、
リンク追加よろしくです
14 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 11:13:50 ID: OKOC/m65oI
メンタルモデル - Wikipedia
http://j
認知心理学の専門用語として使われてる言葉らしいので、
できれば最初の概要に一言入れた方が良いと思われ。
アルペジオでの用語と連接できるような紹介文が書ければ、
何とか自前で作業したいところだけど。
15 ななしのよっしん
2014/07/23(水) 04:01:18 ID: kJw7mByczX
>12
俺の言いたいこと言ってくれた!
そう、そうなんだよ。まさにマップスなんだよな。
リープタイプと頭脳体の関係に近い。艦が傷つくと頭脳体も感じるあたりもね。
とはいえこの手の設定はマップス以前からあるんだけど、船って辺りがずっと既視感があった。同系艦との姉妹設定なんかもね。艦魂ネタはほかの漫画や小説にもあったけど
SFネタのせいでマップスに近く感じてたんだなあ。
16 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 22:38:04 ID: sXUefEPJEp
しかし最初にアドミラリティ・コード(以下A・コード)を発見したドイツの学者は一体何をやらかしたんだろう…
当初行うはずだった人類の評決とやらがどんなものだったかは知らんが、
今の状況を作ったのは間違いなくそれが原因だろうし‥
けれどもA・コードという中枢を失ったことにより霧の艦隊の目的が迷走した結果、
ヤマトが天羽琴乃をトレースしてメンタルモデルという『個』の概念を得て
連中から『彼女たち』になるきっかけになったのを考えると何とも言えないんだよなあ…
まあそれ以上に、妙にマニアックなメンタルモデルがいるのを見ると
一体何を参考に作ったんだろうって気になるんだけどなwww
やはりネットか、ネッ広てやつなのか?
>>15
なんだろ思って調べてみたらクロボンの人の作品か。興味わいたし探してくるわ、ありがとう
17 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 10:19:27 ID: gVFlY/yY5i
>>12
個人的にはロスト・ユニバースかなー、といってもキャナルしかMMみたいなの作ってないが
一応船体だからダメージ受けすぎるとグラ維持できなくなったり
逆に偽装装甲を剥がしたら体が軽くなったとか言ってたし
>>16
公式で同人作家な402、本物の瑞鶴が緑だったから自分の船体で森を作った釣りバカのズイカク
ヒエイのアホ提案で衣装が共通規格になった生徒会、生徒会と違ってメイドが標準衣装のイギリス艦隊
乙女プラグインなんてアホ装備を作ったタカオ、初めてのMM形成が履いてないロリなUボートちゃん
…ここら辺の面子見てるとヒュウガがまともな部類に入るからなぁ…w
18 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 02:14:44 ID: kyQfKR4j/c
19 ななしのよっしん
2014/11/29(土) 22:20:45 ID: b3ZQjXxrAa
潜水艦連中も表情が初期に比べてイオナに近くなってきてるし、ズイカクなんかはもうむちゃくちゃやってんよなw
20 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 20:43:16 ID: ITcr32U/Te
>>19
402と一緒にズイカク漁業組合立ち上げてたのは吹いたw
今のところは人間とのにちょっとした交渉に役に立つ程度の認識かないけど、それがどんだけ有利なカード
なのかってのに気づけるかどうかかがターニングポイントになるのかね?
21 ななしのよっしん
2015/05/10(日) 23:04:14 ID: wFiTz+Kyfp
アルペのメンタルモデルって早い話昔から戦記ネタで使われてる艦魂だよな。
22 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 12:57:50 ID: pVlj8Nnx/J
キャラクターとしてはまるっきり違う。
艦魂は自らを「軍艦」だと認識しているが、アルペジオの「霧」は自分たちが何なのか本質的にはまるで判ってない。
「気がついたらこの星に居た」
「なんかどっかから命令が下るので従わないといけない気がする」
「気がついたらナノマテリアルを使ってこの星の二足直立歩行炭素生命(=人間)が過去に作った戦闘兵器によく似た戦闘ボディを形成する習慣を持っていた」
「最近人間の思考学習と意思疎通のためにナノマテリアルを使って人間の雌によく似た交渉用ボディ、メンタルモデルを形成する習慣を覚えた」
……っていう、本質的に極めて不安定な集団なのよ
そんな集団と混迷する近未来の人間社会をぶつけあって生まれる悲喜こもごものドラマが、この作品
だから彼女たちにとって「軍艦であること」はいまんとこ「なんかいつの間にか得た習慣」でしかなく、もしかしたら「自分が何であるかわからない」不安からかつての人間が作った規律規範に依存して自分たちの自意識を保っているだけなのかもしれないという、まぁそんな話。つまり実在の軍艦そのものに魂を見出す「艦魂」のような付喪神的発想とはむしろ真逆なのな。
23 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 04:25:22 ID: wFiTz+Kyfp
>>22
素晴らしい解説をありがとう
しかし、言いたいのはそういう事ではなく発想元ネタは艦魂だよねって言いたかった。言葉足らずだったわ。
24 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 08:04:38 ID: MvlqE+zPeg
>>21
昔その艦魂って架空戦記界隈でよく聞いたが
当時はガンダムの方に意識行ってたんでアウトオブ眼中だった
艦魂ってどういう存在なの?
25 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 15:25:30 ID: +kC5153ji3
>>24
アカシが旗艦装備展開中の様子をみて「まるで船魂(ふなだま)降ろしだあ」っていう描写があったな
じぶんも詳しくはしらないけどようするに九十九神的な、船の魂が人のかたちをとったものじゃないのかな。
メンタルモデルたちは元となった船のことを知らないぽいのでおそらくは人類のデータベースを参照して知った情報をもとに発言してるようだけど
(コンゴウは自身を高速戦艦と認識してる)
アシガラの狼ヘアピンとか、レパルスたちのメイド服とか、タカオとアタゴの容姿の類似とか、物語上の意味があるかはおいといて作者は元ネタの艦を意識して描いてるところはあるよね。
26 ななしのよっしん
2017/09/03(日) 16:17:19 ID: c8p/tHyS/M
かなり人間味に溢れたイオナ、イオナを参考にしてるらしいけどまた違うふうに人間臭くなってきた402と来て400がどう変わってくのかが楽しみ
400と402も瓜二つだったのが大分変わってきたもんだ
27 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 20:22:51 ID: PCc/8/5Lin
28 ななしのよっしん
2019/10/25(金) 14:04:15 ID: xdMy+cR+Bv
広義に捉えると「ある機械に備わったAI、もしくはある機械に宿った精神の擬人化であり、その機械から分離して共存し(ここが艦これの艦娘との違い?)かつその機械のコントロールが可能な存在」ってとこだろうか。
この範疇であるなら銀河鉄道999のカノンなんかもメンタルモデルと呼んで差し支えなさそうだ。
29 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 10:12:00 ID: +27OktEkSR
メンタルモデルに相当するキャラが登場する先駆的作品
「軍艦越後の生涯」学習研究社 (2001/03)
「バトルシップガール」アスキー・メディアワークス (2000/01)
「ロスト・ユニバース」富士見書房 (1992/12)
よって艦船メンタルモデルという概念は、キャナルこそが元祖ということに?
30 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 14:08:03 ID: +gw+t/pxok
ふむ、では「ハイスピード・ジェシー」の例(生体宇宙船が主人のために作り出した人形合成生体)も、その走りと考えていいかもな。
こっちはなんと1984年だ
<<
<
>
>>
1/1
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。