3.2万
-
30601 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 20:14:34 ID: 7Wwo34XThG
オープンワールドも作りこみすぎるとワイルズするから塩梅が難しいんだろうなあ
-
👍22👎0
-
30602 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 20:15:58 ID: CMgMnq/P14
技術的な制約があるから広大な世界を演出できてたのに技術が発達した結果世界が狭くなってしまったのは皮肉だよな
-
👍32👎1
-
30603 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 20:25:39 ID: 3DE91yQkEn
ぶっちゃけオープンワールドでなくても、
性能向上のせいで逆にスケールが小さくなったって言われてたからね 特にRPG
FF10や12なんかワールドマップがなくなり飛空艇で自由に飛べなくなり、とか結構当時から言われてた PS2ですらこうだった -
👍32👎0
-
30604 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:05:05 ID: b7noodaM2E
OWのお手本というか明確な成功例っていうとスパイダーマンとかブレワイ・ティアキンが真っ先に思い浮かぶかな
逆にメジャーどころの失敗例ではそれこそFF15になるかね。今回ワイルズも追加されたが -
👍27👎1
-
30605 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:07:21 ID: /sbIOhpUkW
エルダースクロールズやフォールアウトもアリだな
あれらは主人公の設定とオープンワールドが上手く噛み合ってる -
👍21👎0
-
30606 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:10:31 ID: t1wB5d7BQG
制約があるから工夫して広大に見せる
↑
何のゲームだったか、迫り来る夥しい数の敵の大群を、遠方はモデルを使わずにアニメにすることで表現したっていう開発秘話を思い出した
スペックが上昇した現行CSや個人差のあるPCがある今は、限界値を決めた上で、マシンへの負荷も考えて有る程度余裕を残した範囲でやりくりする、そういう工夫が感動をもたらすのかもしれないなと素人目線では感じた
なまじ立場だけ偉くなった勘違い野郎共にアレも入れるコレも入れると好き放題やらせたせいでCSですらローポリ現象が発生してんじゃねぇのかな -
👍35👎0
-
30607 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:51:49 ID: CMgMnq/P14
ティアキンの良いところって移動手段が豊富なことに加えて行った先に必ず何かの報酬があるんだよな
報酬に関してはブレワイもそうだし行った先に必ず何かあるってわかった後は探索してそれを見つける楽しさが必ずあるって学習するからストーリー放り出して探索してしまうのほんとにオープンワールドの完成系だと思う
何かありそうって思わせるマップ作りが本当にうまかった
モンハンのシステムとブレワイのシステムは相性が悪いのはわかってるけどそれでもブレワイのあのゲームデザインは絶対に手本にすべきものだと思う -
👍21👎2
-
30608 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:52:49 ID: niPI6Y5A9e
ウィッチャー3はスケール観維持したままほぼシームレスにオープンワールドしてて凄かったなぁ
-
👍17👎0
-
30609 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 21:56:30 ID: X2wQ64p5gL
ライズサンブレですら何も戦いと関係無い山のてっぺんとかマップ端に読み物とかトレジャーとかあったのにね
-
👍31👎0
-
30610 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 23:08:03 ID: b7noodaM2E
世界を広げるなら広げた場所へ行く意味と理由を持たせて欲しいんだよな
クエスト制から脱却できず他に新要素もないワイルズではターゲットの最寄キャンプまで跳んで直行するだけで他にすることがない
ライズは文書集めが終わってもモンスターの移動に合わせた花粉回収とか、討究クエストのためにキュリア素材集めたりでメインルート以外にも足を運ぶ理由があったのに -
👍32👎1
-
30611 ななしのよっしん
2025/11/30(日) 23:10:34 ID: lB/w1F5hiO
-
👍28👎0
-
30612 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 00:03:55 ID: sviXwdw3dd
>>30606
もしかしてそれってキングダムハーツ2じゃないか？
ホロウバスティオン(レイディアントガーデン)でハートレス1000体を相手にする場面。
本当に1000体表示するのはPS2の性能じゃ無理だから遠くのハートレスの群れは背景アニメーションにして誤魔化して、それで無双ゲーのような迫力を演出したってやつ -
👍17👎0
-
30613 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 00:07:40 ID: RW5isKsci3
完全なオープンワールドではないけど
初代ゼノブレイドとか最高に冒険感あった傑作だったわ
モンハンも開拓路線ならこういうマップ作れないかなあ -
👍25👎0
-
30614 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 00:13:44 ID: sviXwdw3dd
ドラゴンズドグマシリーズもそうなんだが、カプコンはオープンワールドに憧れて作ろうとはするけどノウハウが乏しかったり企業体力が続かなくて、ユーザーからすればコレジャナイ感の否めないものとか、そもそも未完成品を無理矢理間に合わせで形にして出しましたみたいな結果に終わってばかりな気がする。
やりたいことはいいんだが、それに実力や体力が追いついてこなくなってる。 -
👍30👎0
-
30615 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 00:50:18 ID: mYEbqNrFik
ウィッチャー3はワールドでコラボしてたっけな
セールの時1000円ちょいくらいで買ったけど、ヒロイン分岐とかあるし作り込み凄かったわ
あれオリジナルじゃなく原作あるやつみたいだけど -
👍7👎0
-
30616 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 00:53:11 ID: 5bDI6EAJMh
もっと言うと開発工程に計画性がない、カプコン本体に計画を立てるノウハウがない感じ
オープンワールドってまず基盤となる幹の部分を作ってから枝葉を加えていって完成を目指すものだけど
自分達の作りたいものを優先して枝葉ばかりちまちま作ってるから幹の部分がおざなりになってる -
👍27👎0
-
30617 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 04:05:12 ID: SnzvdQ8mX+
アプデで古びたお守り実装されたら荒れそうだな。
古びたお守り自体はありがたいし嬉しい物なんだけど、結局のところ最初から入れとけに帰結するし、これもまた「光おましかない時点で来るの解ってたろ」と上から目線でマウント取る奴が現れるのが目に見えてる。
アプデでこれまで取得した物が強化されるのは歓迎だが、ゴミになるのは勘弁して欲しいわ……。
サンブレイクのヤケクソ護石ですら自分は素直に喜べなかった……。 -
👍18👎0
-
30618 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 07:35:06 ID: ePg6YgASro
ほぼモンハンのオープンワールドみたいな導きの地とかあるのに、それを発展させようって発想すら無さそうなのよねワイルズ
ディレクター側にノウハウ詰まってないってどうなんよ -
👍18👎1
-
30619 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:30:30 ID: OoW8p3/W5S
人間、制約があるほうがいいものが作れると思うんだよな...
ファミコンのドットの中で作られたキャラデザ、2音3音しかならせない中で作られた音楽とかさ -
👍17👎0
-
30620 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:32:11 ID: RW5isKsci3
>>30617
というか「光るお守り」で実装したのが頭悪い
後から古びた追加するから無駄になる厳選を楽しんでね！と言ってるようなものだろ -
👍19👎0
-
30621 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:32:17 ID: zgAFNO14Vo
ゴグマジオスのアプデマジで最高！！
今までのクソアプデが嘘かと思うくらいの神アプデすぎて不満が全部消えたわ。
エアライダーやポケモンやってたけどもう当分モンハンに集中すると思う。俺の期待してたモンハンが帰ってきた！！
ワイルズ運営やればできるやん！！！
てなるといいなあ -
👍2👎26
-
30622 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:35:18 ID: 9C7KOymD2R
ある程度ごまかしが効いたからな。それこそそこが世界観の見せ方とわれてくるとこだ
リアルになればなるほど尺まできっちりになっちゃう。背の高さ 歩幅からちゃんとした大きさ 長さ 距離が出てくるからごまかしが効きづらい -
👍25👎0
-
30623 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:38:16 ID: ePg6YgASro
うろ覚えだけど、ちょっと前の任天堂の株主総会でSwitchの性能これでいいの？もっとあげたら？的な質問に対してハードのスペックが高くなくてもいいゲームは作れるみたいな事言ってたの思い出した。
これ制限されてた方が取捨選択でいらない要素を切り捨てて良い要素だけを残すようになるって事だよな
ハードが高性能だと開発が甘えてなんでもかんでも突っ込んでくる -
👍25👎0
-
30624 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:42:14 ID: lLgCKOr5DW
とはいえ、あまり切り詰めすぎると行き着く先はゲーム&ウォッチだからバランス感覚が大事。
-
👍1👎36
-
30625 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 08:57:17 ID: PEO5CZ/PYU
ゲームボーイの時も
株主かなんか「カラーにしなくていいんか？」
横井「出来るけど電池持たないからいい、もし他社がカラーで出して来たらウチの勝ち」
だったらしいしな
もう何十年も任天堂は分かってるし、任天堂以外は何十年経っても理解出来ない -
👍29👎2
-
30626 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 09:02:39 ID: niPI6Y5A9e
>>30619
現代ハードでも限界や制約はあるのに「視界外の生物すべての動きまでリアルタイムで演算！」とかやらかしてご覧の有様になってるアホな作品あるらしいっすよ
その辺リソースの限界見極めてやりくりするのがPとかDの仕事だと思うんすけど… -
👍30👎0
-
30627 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 09:25:06 ID: 1uej5iwh6E
いやゲームキューブの時は後出しだったのもあって世代ハードの中ではハイスペックだったんですよ（PS2より上）
PS2が強すぎたのと宣伝戦術で失敗してこけてしまったけど
そこからカジュアル路線のwiiに進んで成功と言う訳ですね
ワイルズスレで言う事でもないかもしれないが
別に任天堂はずっと低スペカジュアル路線だったわけでもないことはどうしても伝えたかった -
👍30👎0
-
30628 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 10:06:05 ID: /tfP96VVkj
ID:lLgCKOr5DW
ID:zgAFNO14Vo
これまで散々電波垂れ流しておきながら普通のレスのフリして紛れ込んでくるなよ -
👍37👎0
-
30629 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 10:09:19 ID: bkkpiDQoi+
しかし、ワイルズが目指してたであろう所を考えると虚しくもなってくる。
海外で売れたいというあまりにこれまで築いた国内のユーザーへの浸透やユーザーの循環サイクル等を投げ捨て
ゲーム性を疎かにしてまでグラやら世界観とやらに全力を注ぎ…と。
そのワイルズがコケた横で
ハードスペックを遊びのシステムに全振りしたエアライダーなど任天堂のソフト達が無双し
フロムも遊びに拘り続け、今年はナイトレインなども出して絶好調
ポケモンはゲーム以外にも多方面に世界観を有効活用してIP拡大の武器にもしているし
海外で受ける要素は何処にあるレベルのウマ娘が海外展開に成功し…
桜井の置き論破じゃないけど、この周囲の企業や作品との落差を見てると、本当に変に夢を見て道を間違えた末路というか…
人類史はたまに「何でこれで行けると思ったんですか」レベルのヤバいプロジェクトが出てくるけど、ワイルズもその例の1つになるのかね…という感じ。 -
👍25👎0
-
30630 ななしのよっしん
2025/12/01(月) 10:41:18 ID: enNXedFkww
>>30629
PS系和サードはフロムの一人勝ちというか、フロム以外が自滅したというか -
👍5👎0