683
631 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 00:55:50 ID: TBcjrnH0O+
私はスキを諦めないって言葉にテーマの全てが入ってるように感じる
632 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 01:22:40 ID: P2xYD+Fei9
ユリの花ことばにある様な純粋さもその意味を強くしてるとも。
まあ、イクニ作品で分かりやすいのも分かる気がする。
633 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 01:28:24 ID: pv5mrSsdcx
前回の一挙ではわけわかめだった序盤の展開も二周目はストンと頭に入ってきた
OPの「暗い森の中をさまよって 断絶の壁の残月になるの」が銀子とくれちんの最後をそのまま歌にしているように思えてならない
でもバッドがハッピーかと聞かれたら間違いなくハッピーエンド
634 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 01:37:02 ID: N/t/Hjl3Ud
>>633
あー、なるほどなあ
断絶の壁を越えた2人が、あの透明な世界で何かの大きな象徴になるかと言えばたぶんならない
でも撃子やこのみにとっては小さな光としてずっと残り続ける、みたいな……
勝手に語っちまってスマン
635 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 02:45:13 ID: S0SVnuz6zz
あれこんなに面白かったかな
イクニ作品ではピングドラムが一番好きなんだけど
今回のニコ生で揺らぎそう
636 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 08:04:31 ID: fABATD10tB
テーマだけを言葉で語るとなんでもない提起で終わっちゃうけど
イクニワールドで表現するとここまで心を揺さぶられるものにできるってすごいね
637 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 21:15:03 ID: MPwES6XbM6
「スキをあきらめない」といったテーマは単純だけど、それぞれ色んなスキがあって交錯して
短いなりに複雑で壮大で激しい物語になってるからね。それを分かりやすく明確に伝えてるのもすごい。
638 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 13:31:06 ID: fiGFK48X+0
一挙見て来たけど百合要素がエロス方面以外ない気がした
クマ=男、という感じでもないし、百合百合しいのが素敵ってノリでもないし
コメントあったからヤンレズ云々なノリが出来上がってたけど
でも男でてこないだけで普通にいるだろうし
(主人公生まれたし、クマ世界にもパパいたし、ユリーカ拾った人も胸無いから男ポイし
クマという異物と交わる事がダメなのは過去に戦争してたから危険って言う位にしか分からなかった
スキやキスやトモダチ、が現実の意味よりもずっと重いのは分かるんだけど、理解が追い付かない
透明ってなんだ?教えて詳しい人
639 ななしのよっしん
2019/04/01(月) 16:31:20 ID: fABATD10tB
>>638
舞台劇というか絵本的なイメージの物語だから、
具体的な世界観の説明は、各々が想像するメタファーを通してしか教えてくれないのよ
でもそういうモヤモヤ感わかります。
>>sm30844769
の動画とコメが楽しみ方をしめしてくれてるので参考になれば
640 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 23:27:11 ID: ivVysSqZtR
641 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 07:12:59 ID: EeXPU/eI/B
>>638
透明の意味合いは同じ監督の輪るピングドラムを見ると、伝わりやすいかも
642 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 19:07:21 ID: eDN0SW1X8T
ようやく一挙視終わった~!
自分もピングドラムが一番だと思ったけど、ユリ熊嵐も楽しめた。
ただ、一挙じゃなかったら、途中で切ってたかもしれない(苦笑)
643 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 14:26:31 ID: tCqkaHiRGV
644 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 15:38:47 ID: ci2E9zROLa
645 ななしのよっしん
2019/04/07(日) 06:00:01 ID: RQZH97Yusu
透明な嵐をいくら悪として描いてもるると銀子も数人ムシャムシャしちゃってるのが引っ掛かって素直に後半の盛り上げに乗り切れなかった…命の危険あったら排除するのも仕方ないよね
646 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 08:20:51 ID: /+gtfggCLL
銀子は人を食べた罪も認めてる部分が少なからずあるからねぇ、5話のユリ裁判でドSな憶測でクールが指摘したようにね。
だから1話の最初から紅羽にペンダントを見せて友達だと言えなかったし、特に純花を見殺しにしてから躊躇い続けていた。
1話冒頭で「クマはヒトを食べる、そういう生き物」ってるるが言っていたが
銀子は「ヒトになりたいクマ」だからヒトのルールは守らなければならない、だから銀子はルールを破った自覚のある罪グマなんだよ。
>>642
そう、銀子には銀子の事情があるように透明な子達にも透明な子達の命の危険という事情がある。
あなたも考えて欲しい。
透明な嵐が悪なのではなく「人を食べてしまう熊」、「熊を排除する透明な嵐」どちらにも言えるが
異なる他者を許せず排除してしまうのが悪だという事を。
銀子は透明な嵐から紅羽を守るなら透明な嵐と話をして理解を求めなければならなかった。
しかし透明な嵐は少数意見を許せないお子様集団、銀子の意見なんて正当性はあるのか考えもせず排除するだろう。
だから銀子は人を食べる事で紅羽を守る熊の方法しか思いつかなかったんだろうと私は思うよ。
透明な嵐は透明な嵐で熊や悪を排除している罪が本当はあるのだが
集団心理でそれを悪だと自覚していないのが厄介な所。
命の危険があるという彼女らにとって危機的状況ではあったが常時なら仕方ないでは済まされない。
その常時から紅羽を排除しようとしていたからねぇ・・・、ギルティです。
その透明な嵐に「私達のやってる事は本当に正しいのか?」を考えさせた紅羽と銀子の約束のキスは
今の社会システムに一石を投じたと思いたい。
色々と練り込まれていて理解していけば盛り上げに乗り切れるようになると私思うよ。
647 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 08:28:48 ID: /+gtfggCLL
648 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 09:00:27 ID: /+gtfggCLL
>>638
クマ世界のパパってCVで分かると思うが実はあれも雌グマ。
ユリーカを拾ったカレは女性。
この世界に男は居ないのだw私も初見の頃はその事実に驚いたなぁ。
受胎告知を受けたマリア様のように娘は生まれてくるのだろう、紅羽も。
透明とは自分の色(スキ)を失って周囲の色に溶け込む事だよ。
ここからは個人的な考えだが
自分の色を失うと水滴のように透明な色になる。
そして水滴が沢山集まって空に浮かぶと白い雲になる。
もっと集まると嵐を起こす灰色の積乱雲になる。
ユリ熊嵐は透明な嵐という用語にこんな意味を込めているのかなぁと思っている。
649 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 12:15:17 ID: /+gtfggCLL
嵐が丘学園の屋上にサスペリア風に羅津図(コンパス)が描かれていたけど
本来の羅津図の北の方角には百合(フルール・ド・リス)や星(ノーティカルスター)が用いられたりする。
コンパスが自分が居る場所を確認するアイテムなように
ユリ熊嵐の百合や星(北極星)とは自分のスキの象徴するものであり
自分のスキ(立ち位置)や目指すべき場所(成りたい自分)を確認するものなのだろう。
650 ななしのよっしん
2019/04/09(火) 12:19:19 ID: /+gtfggCLL
ユリ熊嵐では他者が居る社会で自分自身のスキを表現する事を
コンパスを持って積乱雲の嵐(透明な嵐)の中で目的地を目指す航海のように例えてるのだと思う。
航海中に透明な嵐(積乱雲)に出会うと雲の向こうにある星(北極星)は見えないし例えコンパスを持っていても翻弄される。
もしも純花を失った紅羽みたいにスキを失うと北の方角が分からないコンパスを持って嵐に翻弄されるのと同じ、更に大変。
しかし自分のスキ(百合だったり星)を諦めなければ目的地にたどり着ける"可能性はあるよ"って製作者さん達は最後に示したのだろう。
スキを諦めない為にはどうすればいいか?
進化だったり再生する事だ、自分が成長するしかない。
熊を許せなかった紅羽が熊も銀子も(もしかしたら透明な嵐すらも)許し熊になって約束のキス(銀子を承認)したように。
「お願い、いい子になるから私を承認して」とEDの歌詞にあるが紅羽は承認する側、つまり歌詞の内容を越える程に成長した。
そして紅羽達のように例えクマリア様を失っても誰かからスキを貰う事でクマリア様が再生し嵐の中で断絶を越える瞬間を社会に見せる事で
閉鎖的だった社会の一部だけでも"目覚め"させる事もあるのかなと。
651 ななしのよっしん
2019/04/10(水) 22:30:45 ID: 3JRl+1CEGY
猟師的にライフルの質感が良かった
射撃場で闇雲に連射すると筒内に汚れが溜るのと銃身が熱持って狂うから
バカスカ撃たずに銃を固定して撃ってはスコープ修正するか構えを直す方が良い
余り近距離だとスコープが却って視野が狭まって邪魔になるので倍率低いスコープ上にドットサイト
付けるか思い切って外した方が良いゾ
652 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 01:25:00 ID: F7ELjT06el
最近好きを見つけるアニメを見て思い出して調べてたら、BOX発売でやったぜってなった
人からどう言われようとも好きだと胸はって言える数少ない作品
本当に観れて良かった
653 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 15:58:43 ID: fABATD10tB
さらざんまい見た後だとちょっと印象変わった
ルルはキス(承認欲求という欲望)をユリ裁判で手放したから、自己犠牲に至ってしまったのかなって
確かに尊いし、結果銀子のキスに導いたけども、それは悲しいことだしキャラの生みの親のイクニとしてもつらい決断のはずだ
もしその気持ちに純粋に向き合った結果さらざんまいの製作に至ったとしたら、イクニもすごい葛藤して作ったんかなって思ったらなんか泣けてきた
654 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 10:07:36 ID: /+gtfggCLL
>>653
ルルはユリ裁判を受けた時、つまり「人の女の子になって人の世界に行く」と決めた時から自己犠牲まんまんなのですよ。
「私のキスは失われた、もう二度と会えない」の台詞のようにるるの失われたキスとはみるんの事です。
つまりユリ熊嵐において「キス」」とは「承認」であり「ありのままの本当の自分自身を大スキだと言ってくれる人」、と私は考えてます。
そして銀子と一緒に人の世界に行ったら殺される可能性が高いし
銀子のスキはまだ見ぬ女の子(紅羽)のものという事実は揺るがない。
でも「キス(みるん)」を失った自分のように
銀子も紅羽を失ってしまう前にもう一度友達になって欲しい。
・・・ルルはキス(みるん)を失う痛みを知ってるからこそ
キス(銀子からの承認)を諦めてでもスキを諦めないんです。
本当は蜂蜜壺を見つけてくれた銀子が大スキなのにね。
私はさらざんまいを見る前とここら辺の印象は変わらないけど
さらざんまいで印象変わったと言ってくれる人が居るのは嬉しいなぁ。
さらざんまいを見るとより印象が強くなりますよね、その気持ちわかります。
655 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 10:17:54 ID: /+gtfggCLL
>>653
でもルルは人の世界に行った後、紆余曲折を経て
紅羽に「友達ではない」と言われてでも
紅羽と銀子の約束のキスの為に絵本の切れ端を集めて届けたのです。
それは奇しくも姉に拒絶されても何度でも蜂蜜壺を届けた弟ミルンのように。
つまりルルは最期の最期に最愛の弟と同じ生き物になれたのです。
銀子のスキを叶えミルンにもう一度会いたいという願いは叶わなかったが
それに見合う条件をルルが整えたから最終話でミルンと再会出来た。
それは決して悲しい事では無いと私は思います。
656 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 10:33:21 ID: /+gtfggCLL
自己犠牲という言葉は重たく大きいが
要するに大なり小なり
自分と同じくらい他者を思いやる気持ちが大切。
それがさらざんまいにおける燕太の「自己犠牲なんてダセェ」だろうし
他にも悠の「それがどうした!」が代表的で
まず他者とのつながりを手放さないようにしましょうね。って所でしょうかね。
そして一稀の「切り離されてった何度だってつないでやる」という台詞のように
紅羽に「友達ではない」と言われても何度だってお節介を焼くのがルルの良い所だし
私のスキなイクニさんのキャラクターなのだなぁ、と思いましたね。
さらざんまいと比較するのもまた面白いですねぇ。
657 ななしのよっしん
2020/07/23(木) 14:37:48 ID: VOvkRQ1Xy5
5年前、3話あたりで切ってしまったけどもう一度見直したらハマりました。
素晴らしい作品ですね。
658 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 18:05:28 ID: /+gtfggCLL
良い作品だよね
3話か、私は3話で嵌り始めたなぁ。
ユリ裁判の下りは全く理解できなかったけど
蜜子さんの演技に他の作品では決して味わえないクマショックを受けたから。
659 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 21:47:59 ID: prdjRrb4ki
まじで、なにこれ?
解らないのに、引き込まれる……
この監督の作品は初めてなんだけど、終始意味不明なのにちゃんとキャラが生きてるし物語りも動いてる
まだ序盤しか見てないけど、視聴つづけます
660 ななしのよっしん
2020/09/06(日) 08:56:12 ID: /+gtfggCLL
>>659
ユリ熊嵐が初めてとはチャレンジャーですね。
ウテナ39話全話見てじわじわ慣らすか
又は設定の説明が割と丁寧でドラマも分かり易いさらざんまいが初めての人向きかなと私は思っていますが。
ユリ熊嵐は設定の説明はしないまま終わるのも多いしドラマも何度も見返して始めて気づく事も多いので。
でも私にとって最も惹かれたのはこの作品。
「意味不明なのにちゃんとキャラが生きている」って良い着眼点。
意味不明なようでしっかりと意図を考えて作られていたんだと私は思います。
だから放送から何年経ってもこの作品に込められたスキを見つけたくなってしまう。
ほめた!
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