1,033
811 ななしのよっしん
2019/02/03(日) 14:30:45 ID: nlh0aLB1S6
>>810
飲酒運転は明確な犯罪行為だからその例えはおかしい。
確かに犯罪行為でなくとも無自覚に他人を傷つける人もいるだろうけど、でもそれは客観的に見れば(第三者から見れば)ただの虫が好かない嫌な奴でしかない。
よくネタされる「サラマンダーより、ずっとはやい!!」もパルパレオスに「カーナの戦竜くらべてはおとるかもしれません。」と聞かれたから素直に答えただけでビュウを咎める意図があっての発言じゃないし、プレイヤーが勝手に傷ついて勝手な被害妄想を抱いているだけに過ぎない。
結局は憎悪や殺意まで抱く人はヨヨが「嫌な女」だからなんてのは後付けの理由で、どんな理由があっても主人公のビュウを振った事が気に食わないというのが根底にあるじゃないだろうか?
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このサイトのコメント欄の「ポテト2号」って人はどんな理由があってもヨヨの心変わり自体が許せなくて感情論剥き出しで会話が成立していないし…。
812 ななしのよっしん
2019/02/03(日) 14:37:50 ID: C4Ic3Jcy/m
まあ架空のキャラを感情むき出しで心底憎むような奴って結構いるからな
俯瞰視点で捉える能力が致命的に欠けているんだろう
キャラアンチには本当にそういうタイプが多い
813 ななしのよっしん
2019/02/03(日) 20:28:48 ID: 8g4XmcgtuP
>>811
いや「悪意の有無が行動の免罪符にはならない」という例であって、前方不注意による過失致死とかでもいいよ。
咎める意図の有無にかかわらず、不用意から人を傷つけるという行為がそれぐらい嫌われてもおかしくないってことなんだよ。
そして「俺は憎悪するほどではない」というのはわかるし、それは全然いいのだが、「俺は憎悪するほどではないから、お前らも憎悪するな」っていうのは無理があるでしょ。
ある人のある行動をどう感じるかというのはその人固有のもの。
「憎んでるのはただの被害妄想」とか「些細なことをやっただけ」と思うのは貴方がその程度だと感じているのであって、そう思わない人はおかしい、とか言われても困る。
「ヨヨは悪女のクズだから、お前も憎め」というのも「ヨヨは悪女というほどじゃないから、お前も憎むな」というのも、自分の感情の押しつけという意味では同じことだよ。
そしてヨヨが嫌われる原因の一つが、まさにこの「自分の感情を(無神経に)押し付けてくる」とこなんだよね・・・
814 ななしのよっしん
2019/02/05(火) 12:58:02 ID: C4Ic3Jcy/m
815 ななしのよっしん
2019/02/10(日) 10:52:44 ID: nlh0aLB1S6
>>813
いやその例えも過失であっても実害が発生しているから適切ではないな。
ヨヨの場合実害があるわけじゃないからこんな感じだろ。
傍から見て別に大した事ではありませんが(言うまでも無く、悪口や暴言を言ったりましてや暴力を振るったりした訳じゃ無い)、Yちゃんは悪気はありませんでしたが無神経な発言や行動で幼馴染のB君を精神的に傷つけてしまいました、みたいな感じだろ。
これが罪だと言えるのか?これが罪なら世界中罪人だらけになるぞ。
それに規模の大小、自覚の有無や悪意の有無に関わらず他人をまったく傷つけずに今まで生きてきた人なんていないだろ。
それと必要以上に(やった事以上に)相手を憎む行為が正しいと思うか?
816 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:02:16 ID: xvDJdm4aht
ヨヨは下級生2の環みたいなもんだろう。
とにかく上から目線でマウント取ってきて無神経で無配慮だから嫌われる。
今付き合ってる男が女の身勝手に振り回されてるのも同じ。
817 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 19:02:13 ID: MLZzKNmLzL
まず嫌いも憎むも許せないも○んで欲しいも受け手の内心の問題なわけで
それを正しい正しくないの理路だけで片付けようとする限りnlh0aLB1S6には理解できない(し、多分理解する気もさらさらない)んだろう
ヨヨはサラマンダーよりはやーい(誤)だけで語れるキャラクターではもちろん無くて、
・王女という自身の立場をまったくわきまえない無責任スタイル
・自身の正しさを疑わず、相手にもそれを押し付けようとするマウンティング体質
・昔の男を振るでもなく"大切な人"とか言ってキープしつつ自分のために働かせるクソ女しぐさ
あたりの単体でも嫌われそうな要素を融合させたキメラに
亡国の王女と世界の滅亡という一つで押しつぶされそうな重荷をふたつも乗っけておきながら
「空をこえて伝わる気持ちってあるのかな・・・」なんて詩的なセリフを真顔で言う可憐な少女の皮をかぶせて
メインヒロインって名札をぶら下げたクリーチャーだから
いろんな人に突き刺さって蛇蝎のごとく嫌われるのはまあ当然だし
外道食いみたいな人にはまた変な方に突き刺さったりもする
818 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 19:04:42 ID: MLZzKNmLzL
で、まあつまり何が言いたいかというと
>ネタじゃくてガチで殺意や憎悪を向ける人達の気持ちは理解できない。
>そう言う人達は結局はどんな事情があっても主人公であるビュウを振ったのが気に入らないだけとしか思えない。
>だから現実と同じく、不条理や理不尽な事があるのは当然だろ。
>フィクションの世界ぐらい夢見させろなんてのはユーザー側の甘えでしかない。
>「好きには馴れそうにないな」や「虫が好かない」という程度なら理解できるが、憎悪や殺意を抱く程じゃないだろ?
>要するに反応が過剰過ぎで大げさ。
みたいな感じで恥ずかしげもなく自身の正しさを押し付けてくるマウンティングモンスターにしてみれば
ヨヨを擁護するのは正しい行為なんだろうな、と
819 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 19:09:57 ID: 4evhU85BCF
愛憎だよね。元鞘でもいいから帰ってきてくれれば許すって人も中にはいると思う。
820 ななしのよっしん
2019/02/23(土) 09:07:41 ID: 9EhchWcpTz
821 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 20:40:28 ID: Mc79zidGfy
何気にメシマズ属性の持ち主
文字通り死ぬほどマズいクッキーを作ったりする
822 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 19:17:17 ID: DTVHcmxpYi
このゲームってさ、グラフィックは良いし、ゲームも面白いんだよ。
でもヨヨが居ることで全部壊しちゃってんだよね
823 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 19:19:14 ID: DTVHcmxpYi
ちなみに誕生の経緯はスタッフの失恋。ゲームシナリオに私情を持ち込んだ結果がこれだよ
824 ななしのよっしん
2019/03/05(火) 09:43:56 ID: Mc79zidGfy
ストックホルムに陥らなかったらそれはそれでヴァリトラに浸蝕された時にそのまま精神崩壊してそうな気がしてならない
825 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 14:06:42 ID: RIEDwtc2qs
826 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 20:06:28 ID: UgD5hkn0Vk
制裁√も無くでもでもだってなサレ男アホスタッフの寝言尊重した結果股と頭の緩いジャップマンコ投影した
ヨヨとかいう殺せないフラストレーションの塊りみたいな糞キャラの所為で壊される教会くんかわいそう
827 ななしのよっしん
2019/04/06(土) 18:45:31 ID: oqnusCFIF4
828 ななしのよっしん
2019/04/20(土) 15:58:28 ID: Mc79zidGfy
マニョたちが「プチデビ的には中の上だな」ってヨヨを高評価してるけど悪魔的に中の上ってことはつまりそういうことなんだろうか
829 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 23:54:29 ID: grY+uhXw18
830 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 23:58:31 ID: 2iwu29mI+H
サガスカでレンダーバッフェ呼びやがって、もう許さねぇからなぁ?
831 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 18:55:42 ID: Mc79zidGfy
パルパレオス加入前にビュウが適当な誰かとカップルになったら「約束忘れちゃったの!?」って自分の事は棚に上げて騒ぎそうなイメージ
832 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 20:13:25 ID: hQFfgkt0WF
いま久々にプレイしてるが、ヨヨについては最初のプレイ時より悪い印象なく、寧ろマテライトの行動で胃がキリキリしてしまった、、、。
仕切りたがりで無計画で、面倒ごとは部下(ビュウ)に押し付ける、悪意なきパワハラ老害としか思えん。
まあ社会人になって捉え方が変わったのかな。
大人になるって悲しい事やで。
てかゲームだから、客観的に見えてるから楽しめるけど、バハラグの登場人物の多くはリアルにいたらキツいタイプばかり。
ヨヨやマテは主要人物だから気になるが、実際はフルンゼ、エカテリーナ、ミストあたりの病み系が更にキツいキツい。
833 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 20:22:26 ID: hQFfgkt0WF
あとヨヨは嫌な女だとしても行動原理は理解出来る。
どん底の状態で声をかけてくれたパルパレオスを好きになるはストックホルム症候群やら吊橋効果やらその辺だろうし、上から目線の言動も若さゆえの過ちだと思う。
アリシアは好き合ってた主人公を裏切って、最後は早とちりで自決。
若さ故の過ちというだけでは、どうやってもフォロー出来ない、悪女とかそれ以前にキチ○イ。
834 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 18:26:19 ID: AyuLYc235a
ヨヨは分かるからこその怒りかと
最悪のケースの少し斜め上を行く女
835 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 20:26:15 ID: 4evhU85BCF
別にかわいい女の子はほかにも大勢いるんだからと脳内だけでも忘れるってことができそうなんだけど、ヨヨが一番見た目が良いんだよね(ここは人によるだろうけど)だからこそなんかみじめというかなんとも言えないいやな気分になってしまう。
836 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 15:30:44 ID: 4+XlY0+3ip
どうでもいいけど、ヨヨ曰くサラマンダーよりも速いらしいレンダーバッフェ君
22章で出た際、HP14000あるにもかかわらず即死耐性が無いので
あんさつ・いあいぬき・エクソイズム・ざんてつけんであっさり逝きます。
837 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 00:17:26 ID: xfHozoa0EG
>>836
???「なんか凄く速くてよくわかんなかったけど ヤラレんのも早かったなぁ、この人。」
838 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 13:21:45 ID: IcDYG+Ifvk
>>835
幼馴染というポジションが困るわな。希薄ならそれほど感じなかったけど。
ああいう糞なフラれかただからこそ、バハムートのアプローチが好きだわ。リメイクするなら、ヨヨ以外に親密になれるキャラとフラれた後にクロスナイトからクラスチェンジ欲しいわ。ライバルと同じクラスは嫌だわ。
マテライトやセンダックやフレデリカを竜に乗せたり、くすりや始めたいねん
839 ななしのよっしん
2019/07/02(火) 17:44:31 ID: /rjE5GezxN
>>838
オルステッドと比べてビュウはヨヨ以外の人間、女性にもめっちゃ好かれてモテてるからまだマシとは言えるんだけどヨヨはなんか面の皮が厚いというか・・・
他のヒロインとくっつけば相対的にヨヨのヘイトも下がるんだけど・・・ってなんでそこにセンダックが入るんだ
840 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 18:21:00 ID: Mc79zidGfy
バハムートの野郎がカーナ王に力を貸していればヨヨがNTRれる事もなかった
きっとビュウを手に入れる為にカーナを見殺しにしたに違いない
ほめた!
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