126
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91 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 19:47:44 ID: 0X6edT4ll4
世界樹の葉みたいな同時に複数個入手はできないけど使用後ならサイ入手可能なアイテムならともかく、
使い捨てかつ再入手不可能なアイテムを使わないと勝てないような敵がいたらそれはゲームバランスがおかしいからね
その敵と戦う直前に入手するとかその敵以外では意味がないとかなら許すが、
だいぶ前に手に入れてどこで使ってもそれなりに有用なアイテムなら既に使用して持ってない可能性も高いんだから、持ってなくてもクリア可能にしないと単なる理不尽だ -
👍2👎0
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92 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 20:00:17 ID: Xi0V4HMDTH
>>88
それ作品にもよるけどエリクサーどころかフェニックスの尾の効果まで付いたラストエリクサーを量産できるゲームシリーズやん…。 -
👍0👎0
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93 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 20:11:02 ID: f26AcZNJ4r
大概のゲームではエリクシル系を使うかも知れないようなビッグバトルの時点で
エリクシル系を使わなくてもどうにかなるスキルやらレベルやらが整ってるからもはや記念品の類 -
👍1👎0
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94 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 20:15:36 ID: fz6hM/CogM
意外とファイアーエムブレムが出てこない
一品物の神器とかは使用回数ない作品とかじゃないとなんか使う気にならない
ランダムでDLCだけど覚醒は複数手に入る、武器節約スキルで使用回数を減らさず使える。でもラスボス相手にしか使わなかった。 -
👍0👎0
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95 ななしのよっしん
2024/12/29(日) 11:33:30 ID: wlupTjy+6B
そういやラストエリクサーとほぼ同期なのに、アホみたいに手に入る上に持ち物圧迫するせいでむしろ換金アイテムとして使われてたケロケロドリンクとかあったな
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👍1👎0
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96 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 00:00:03 ID: T5BM0P7Ooq
昔と違って攻略情報を見ながらプレイする人が多いから、この症状自体は起き難くなってると思う。
ラスボスが何形態有るか分からなかったり、負けイベなのか分からないとか今は極端に減ってる。
それが面白いかは別だけどね。 -
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97 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 00:04:55 ID: kH7t2GLrWc
思うんだが、ラストエリクサーを｢使うタイミングが無い｣というのは正確じゃなく、｢使うべきタイミングをそもそも理解していないから結局使えずに負ける｣じゃねーのかなって
レベリングしまくって圧倒的に楽なプレイをするか、一撃死が量産されるような戦闘なら使う必要が無いからまだ分かるが、普通にやったらボスとかは消耗戦が多いだろ？例えば複数のキャラのHPが残り半分でMPがあと行動1、2回分としたらそれはもう使って良いと言える。そこで使わないと不確定要素で一気に崩壊まで行く可能性を抱えることになる
その状態になってももったいないからと負ける可能性を放置してるのがラスエリ症候群なんだと思う。後でじゃねえ、今こそ必要であると認識出来てないんだ。リアルの遭難者もそんな感じで自分の状態を軽視して惨事に至ってる -
👍0👎8
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98 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 09:16:35 ID: qO8FOpFuVG
この手のアイテムって
攻略情報見落とした人や弱点となるスキルを育ててなかった人への救済措置だったり
開発がバランス調整に失敗してたときの安全弁という部分もあるから
どう使うかについては特にこだわらなくてもいいんじゃないかな -
👍10👎0
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99 ななしのよっしん
2024/12/31(火) 10:59:08 ID: 3LZxtxgQbb
>>96
この症状の発症者がアイテムの使い所がわからなくて持て余してしまうって人ならそうかも知れないけど、
レアアイテムをコレクションとして（？）取っておきたいって人は攻略情報関係ないように思う -
👍6👎0
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100 ななしのよっしん
2025/01/01(水) 11:38:25 ID: PCrKUl4U58
ラストエリクサーが勿体ないのもあるけど、ラストエリクサー使うところまで追い詰められてる時点で負けてる判定してるな。使って建て直したあとに勝ちきる見込みがあるならともかく、相手の残りHPが見えない系だとラストエリクサー使う→結局また追い詰められるって流れが脳によぎるからあんま使う気にならない。
勿論勝てる見込みがあるならまた違うけど。 -
👍10👎0
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101 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 20:21:48 ID: TKuocg8zZm
コンシューマーゲームだと限定アイテムを変な所で使って最悪やり直すハメになっても、最後まで使わずコツコツクリアしても時間や体験が変わるだけで最終結果に影響しない
一方でソシャゲの限定配布された課金アイテムやガチャ石などはラストエリクサー症候群と真に向き合う必要があるかもしれない
「時限イベントや期間限定ガチャなど、使わないと二度とクリアできないコンテンツが盛り沢山（そもそもゲーム自体サ終の運命と隣合わせ）」
「正月、年次イベントなど『取っておいてまとめて使う機会』があり、しかも明確な優劣がある」
「『無理して獲得したキャラ』『温存していたレア度対応の成長アイテム』のどちらも強さインフレによっていずれ使い所がなくなるかもしれない」
とはいえ見方を変えると限定アイテムを他の限定アイテムやキャラに変換するので勿体ない精神的には等価交換だからそんなに問題ないのかもしれない -
👍6👎0
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102 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 22:30:19 ID: kH7t2GLrWc
ソシャゲの凸進めるとか永続ステ強化アイテムみたいな使ってなんぼな貴重アイテムだとまた話が変わってくるな。無論脳死で使うのはダメだが、しっかり吟味した上でどこかで必ず使う決断が迫られる
これはラスエリとは違ってずっと使わずに貯まっていく一方なのは明確なゲーム下手だと思う。課金までして入手したのに全く使わん奴すらおるし -
👍0👎8
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103 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 22:43:19 ID: D0Fu38zntc
俺は当時課金して手に入れたけど使ってなかったよ
だってまだその時はお気に入りのキャラが実装されてなかったもん
実装されたら使ったけど
今はいつか来る衣装違いのために貯めてる -
👍9👎0
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104 ななしのよっしん
2025/01/03(金) 23:15:04 ID: OoC7VS2HCe
>>94
ファイアーエムブレムシリーズは外伝（エコーズ）除いて装備品の大半が消耗品で、武器はまだいいんだが特殊効果の杖（ワープなど）が非売品多くてほとんど使えなかったな。
聖戦の系譜はまだ修理屋があるので出費覚悟でいいけど、他は「ワープの杖：５」だったら２本目入手できなければクリアまでに５回だけしか使えない。
ハマーンの杖で使用回数回復はできるけど、この杖自体も数回しか使えない。
自分はこういう気兼ねのいらないエコーズ（強力な魔法を使うと体力が減る方式、回復手段は色々あるしコースクリアで全回復するのでリスクは小さい。）で初めて補助魔法をガンガン仕えた。
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👍6👎0
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105 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 00:24:12 ID: w47preKagk
無自覚な縛りプレイだよな
スキルポイント・スキルツリーみたいなのも
どれに振るか迷って保留してると無駄にゲームを高難易度化にしているという -
👍1👎15
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106 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 02:26:47 ID: tdwxlhpeyn
ラストエリクサー級のレアアイテムでなくともMP回復用アイテムは大概量産可能になるのがゲーム終盤だから道中は勿論ボス戦でも温存しがち。(量産可能にになる頃には大抵物足りない回復量なのも同じ)
ドラクエの船・ダーマ解放直前ボスとか世界樹の迷宮の階層ボスみたく、その一戦を凌げば出来る事が格段に増える戦闘を使い所と判断して投入するスリルは結構クセになる -
👍6👎0
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107 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 08:03:24 ID: nDR0lpODV0
>>105
趣旨が全く違う -
👍5👎0
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108 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 16:05:50 ID: d9eJc6jvdj
全滅に追い込まれる事自体レアな上にあっても逆転する前に全滅するしで使い所が難しいアイテムでもある
自分はラスボス戦でパーッと使うぐらいだな -
👍3👎0
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109 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 19:13:42 ID: jJtAcFgobq
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👍4👎0
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110 ななしのよっしん
2025/01/08(水) 06:21:42 ID: fAUNrPi4HV
ポケモンのマスターボールはむしろ使ってたな
ネット環境整ってない当時ですらミュウツーの存在は知れ渡ってたし、そこで使えば良かったから
金銀でもホウオウかルギア、もしくは探すのが面倒なエンテイ、スイクン、ライコウと候補はいくらでもいるし
その後のシリーズに関して分からないけど -
👍0👎0
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111 ななしのよっしん
2025/01/08(水) 06:25:28 ID: 1I2gDY1otg
最近のは伝説倒しても逃げても再チャレンジできるから時短以外はマスボ使う意味ってあまりないな
あとレイドバトルみたいな特殊な状況で戦う伝説は捕獲率100%でモンボですら確定だし尚更使う必要がない -
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112 ななしのよっしん
2025/01/08(水) 10:42:46 ID: fz6hM/CogM
>>111
SVだと自傷技や回復技持ちの過去作伝説推奨にされることがある
どちらかというとストレスを溜め込まない様にという側面が強いが
それにSVはどうぐプリンターで量産できるしね… -
👍0👎0
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113 ななしのよっしん
2025/01/09(木) 16:30:51 ID: jXuIvY6baX
使うべきところで使った方が得だよってのはまあ正論なんだけど、じゃあ今が使い所なのかは全体を知ってないと分からないだろってのがあるわけで
なので保険を吐かずに勝てるならそれに越した事はないし、平均的なバランスのゲームでこの手のレアアイテムに依存するような難関はまず出てこない。というか出てきたら十中八九バランスが悪い。だから実は救済措置以上には必要ないっていう
レアではないけど値段が高い虎の子とかならそれなりに機能するんだけどね。あるいは繰り返し前提のローグライクなら使いどころを学習するところまでバランスの内ってなる -
👍8👎0
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114 ななしのよっしん
2025/01/10(金) 10:02:15 ID: TKuocg8zZm
「使うべき所で使った方が得」って思考は結局自分のプレイに必要不要ではなく得かどうかに支配されてるだけだから、根元の保険手段に対する貧乏性ないし完璧主義が変わらないままだと置いといた方が得かもって思考に対抗できないし、「限定ポイントの期限が切れる前に使おうとして遠く離れた店に無駄な買い物しに行く」みたいな逆エリクサー症候群も起き得るんだよね
ラストエリクサーを使うためにゲームしてるわけじゃない
実際に使って得を感じてる人も発言通り使うべき所を見極めてると言うより「損得は多少気にせず使った方が結果的に得なバランスが多い」って経験的感覚があって上手く回ってるんじゃないかと思う -
👍4👎0
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115 ななしのよっしん
2025/01/10(金) 10:04:05 ID: TKuocg8zZm
上手いバランスのゲームって要素作る時に使い所も意識してるだろうけど、個数限定の強力なアイテムの使い所とは何か？って事かもしれない
使うかどうかは本人の意思次第で、ミュウツーとマスターボールみたいにあからさまな使い所を出さないと初心者には使いにくいが、個数限定である以上その選択肢も迂回ルートも想定が限定される=救済アイテムと言うより固有ギミックみたいになってしまう=シリーズ化するとマンネリ化してしまう
使い所を自由にした場合、「限定アイテムを使わないと面白さが減る部分」をわざわざ複数作る必要があるだろうか？
この種のアイテムの入手時期を考えると多くは初心者の救済と言うより、製作側の想定ルート以外を開拓できるような慣れた人向けの報酬・二周目や早解きや低レベル攻略など多様なプレイスタイル向けの便利オプションとして考える方が使い易くなるかもしれない -
👍1👎1
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116 ななしのよっしん
2025/01/11(土) 17:57:54 ID: tInUjewWi8
使わなくても勝てるならそのまま勝つし
使わなきゃ負けるって状況に追い込まれてると大体使っても負けるから
結局使わずに勝った状況しか残らないんじゃないかな？使用前提にするアイテムでもないし -
👍5👎0
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117 ななしのよっしん
2025/01/11(土) 21:50:46 ID: rmUpK6HwsX
最近はどこも入手回数を絞るんじゃなくて所持数制限を掛けたり再入手コストでバランスを取る方向になってるイメージ
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👍4👎0
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118 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 02:40:25 ID: wAusqOj+/M
せかいじゅのはは使う頻度高いけどせかいじゅのしずくとエルフののみぐすりはあんま使った記憶ないです
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119 ななしのよっしん
2025/01/12(日) 02:48:21 ID: 1I2gDY1otg
エルフの飲み薬は11s敵強い縛りでドゥルダの裏試練突破や災厄と怨念突破するために使ったなあ
MPカンストのマダンテ連発はやはり正義 -
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120 ななしのよっしん
2025/01/14(火) 09:21:58 ID: rFQl/7iZZp
ロマサガ2とサガフロ2はLP回復するアイテムはかなり貴重だけど最後にパーッと使ったな
前座でしっかり疲弊させられるしラスボスも(ハメ技とか使わない限りは)強くて準備が大切だから
ラストエリクサーはHPの方は回復が容易でMP回復の方に重きを置いてると思うけど
パーティーメンバー全員をこれで回復しなきゃいけないほど枯渇する状態って正直思い浮かばないんだよな
初出のFF6ではボスが全体的に弱いってのもあるけど、スリースターズっていうMP消費を1にするアクセサリーがあるのも温存される理由だと思う -
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