292
241 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 18:27:54 ID: /0ptheZP3g
人の幻想に唾を吐きかけるのはまた違う幻想を見ている人間って事だな
242 ななしのよっしん
2019/06/25(火) 22:44:03 ID: Pq7IZ6zR7x
>>236
逆に実写映画でどうみてもチンピラじゃ勝てんだろ!みたいな筋骨隆々の男に対して
チンピラが絡んできて返り討ちみたいなのも割と見るな
あとデカくて強そうな男を目立つから、という理由でいじめたり襲撃する展開とか
まあ絶対ないよね普通なら
その手だと最近はゴブリンやスライム=雑魚だろうと舐めて掛かるっていうのがありがち
RPGとかでゴブリン=雑魚って認識ある現代人ならともかくファンタジー世界の人間
的にはどうなんだろう…集団で武器持って敵意を持って襲ってくる小人なんて
かなり脅威では…と思うんだけど、現実社会じゃ猿や野犬の単体相手ですら
かなりビビるからね
243 ななしのよっしん
2019/11/04(月) 22:20:15 ID: 3Tm03YbjB8
よく「リアルとリアリティは違う」というけど、実際はリアルという材料がリアリティを引き出すことも多いので「部品とそれを使って作る目的」が近いかもね。
244 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 06:23:33 ID: v96QG+n1pe
>>242
これ見よがしの筋肉なんてリアリティがない。実際に喧嘩に役立つ腕っぷしってのは、そういうものじゃない。
……てのが、チンピラの中でのリアリティなんだろう。多分。
245 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 01:32:40 ID: w/6IPv3QRt
早い話がどこまでが有りでどこからが無しなのかって言う作り手側の線引きだろうな
それが硬いが緩いかの違いで
246 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 09:33:03 ID: ly4vC0WkSH
不幸なほどリアリティが感じられる現象のことなんて言うんだっけ(そもそも名前あったかわかんないけど)
247 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 02:39:36 ID: i8pAiOisKr
なぜ二足歩行人型ロボットなんていう不便な兵器が戦場で活躍するのか?
なぜ死後硬直してるはずの死体がゾンビとなって動けるのか?
なぜ食肉が欠乏している中世世界でマッチョな戦士が闊歩しているのか?
なぜ技術の発達した未来世界で、わざわざ身体に埋め込んだプラグでネットに有線接続するのか?
なぜヒーローは超音速で弾丸を連射できるアサルトライフルを使わず、わざわざ銃より弱い超能力でバトルするのか?
248 ななしのよっしん
2020/02/16(日) 16:08:41 ID: +zO17lH/ZC
結局その辺突っ込まれると「うるせぇ!面白けりゃいいんだよ!」で開き直るからな
でも実際その通りだと思うよ
大事なのはさっさと満足して現実で頑張ることであって物語にどこまで現実要素があるかなんて好みの問題に過ぎない
249 ななしのよっしん
2020/07/03(金) 23:42:15 ID: I0gYgJw0Un
そこに(作中において)納得の行く理由をひねり出せるかどうかがリアリティって話じゃない?
250 ななしのよっしん
2020/08/06(木) 10:54:50 ID: PWXn0Bcioz
その納得の行く理由とやらが既に個人の主観に左右されるからね
ギャルゲーやなろうだってリアリティはあるんだよ?それを好きな人間にとってはな
もっと言えばアンチの主張する不自然な箇所って好きな奴からすれば死ぬ程どうでもいい部分なんだよな
251 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 12:19:58 ID: yppCKt+zOI
「バカで基地外で幼稚で何考えてるかわからない化け物しかいない」
「そんな奴らだから世界そのものもどうしょうもない」
なんて制作年度では叩かれてたものの今日では
「バカで基地外で幼稚で何考えてるかわからない化け物しかいないのが現実と似ていてリアル」
「世界そのものがどうしょうもないのもリアリティあって当時信じられないくらい売れたのも納得」
そんな作品ガンダムシードデステニー
252 ななしのよっしん
2020/08/31(月) 23:07:00 ID: LA2UVKu7d/
ダークソウルとかだとあんまり体型気になんないけど
GHOST OF TSUSHIMAとか和ゲーだと
「いやこの時代の人間がそんな体格なわけないだろ」ってなっちゃう
やっぱ博物館とかで甲冑とか見てしまってるからかな
でもそうなると西洋人は歴史モノゲームのキャラの体型に違和感を抱いてないんだろうか
いやアメリカとかはそもそも実物の甲冑を見たことが無い可能性もあるか。
253 ななしのよっしん
2020/09/25(金) 21:44:22 ID: P2MjHErVtm
ある程度のリアリティは必要だと思う派。
無条件に女にモテる非現実的な漫画を「フィクションだから非現実で当然、ハリーポッターに魔法なんてあるわけないじゃん馬鹿なの?って突っ込むのと同じレベル」みたいに「非現実だから」で済まして庇う意見があるけど
現実に存在しない魔法を扱ったハリーポッターと現実に存在する女性を題材にした萌え漫画は違うと思うんだが。
都合のいい現実離れした女が出る一から十まで完全架空の世界も100%の非現実の娯楽を求める層の需要があるとは思う。
でも最後までご都合主義だけで終わる作品は、現実逃避の道具としては有効でもストーリーが生まれないから逆に作り物感、違和感があって感情移入できない人がいるのも忘れたらいけない。
254 削除しました
削除しました ID: s/AznO9ySR
削除しました
255 ななしのよっしん
2020/09/27(日) 16:53:39 ID: LA2UVKu7d/
>>253
「ある程度のリアリティ」だったらリアルじゃねえだろ。
リアルに「俺はこのくらいが好みだな~」なんて分量なんてあるかよ。
そんなもんただの自分に都合のいい妄想じゃねえか。
256 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 18:11:19 ID: MOROM+Nhf1
UBIモントリオールスタジオが作った甲冑騎士と鎧武者とヴァイキングが一緒に戦うアクションゲームに対して
「キャラの体形がリアルじゃないからダメ、アメリカ人は博物館を知らないからこうなんだ」みたいな
一体どこからツッコミを入れたらいいのか判断に困る書き込みをあちこちの記事にマルチポストして顰蹙買ってた人が何年か前にいたんだけど
まさかねー…
邪推はさておき、ビデオゲームの"リアリズム"で外国?を評価したい?なら
(随分と対象がデカいですね?あと熱く語ってるとこ悪いけどここは"リアリティ"の記事です)
荒唐無稽なアクションゲームじゃなくて「Crusader Kings」とか硬派な歴史モノのストラテジーを参考にしたらいいと思いますよ
257 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 11:29:53 ID: hBpR/WsRLe
>>256
フォーオナーだっけ?
クッッッソゴミだったな、あのゲーム
258 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 18:32:36 ID: BlzAY09b4x
>>248
>>250
これ
特に後者は納得してない人間がしつこく粘着して叩いてるのを何度も目撃したから余計にそう思うわ
259 削除しました
削除しました ID: 6aGN+X6uhm
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260 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 18:10:11 ID: HRhSmC1QIV
リアルと銘打っておきながら、ご都合主義やら主人公補正なんかの展開が鼻につく
だからってまともに主人公を勝たせないという 娯楽作品としての基本を蔑ろにしてんのもイライラする
ガチ勢は怖いからね。ミリオタなんか僅かでもおかしな点があれば、たちまち批判が飛んでくる
(硬派厨って言うんだっけか?そんなガチガチなもんじゃなくても ファンタジーだと割り切ってる作品が好きだけどね)
261 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 18:12:33 ID: nZQA0TwYPa
リアルであることとリアリティのあることは違う
説得力と言えばいいか
262 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 18:13:37 ID: P2MXevKlSD
キッズってこの言葉で日常系disしてフィクションと現実の区別もつけられない分際でイキっちゃうよな
263 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 18:16:38 ID: HRhSmC1QIV
魔術なんかの現実に存在しないものにリアルも何もないと思われるが
こういうのこそ細部まで作り込まないと途端に薄っぺらく思えるんかな?(錬金術とかリアリストを気取るのはどうかと思うが)
264 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 06:50:27 ID: eSLB9qKGrY
>>261
現実に無いものにそれっぽい理由付けしたり一貫性を取ったりするリアリティと、現実の具体例を直接引き合いに出すリアリティは割と別物
そして、作品の評価につながるのは殆ど前者で、特に後者でネガティブな具体例を引き合いに出した場合はまず評価されない
理由は簡単で、逃避先のフィクションにまで醜いリアルを持ち込んでほしくないって人たちが多数派だから
265 ななしのよっしん
2021/06/14(月) 07:49:39 ID: 08+4n0zhDO
生々しさとしてのリアリティを用いる場合は用途やパターンに応じた使い所があるものと見た
よくエロ漫画とかで「隠し事をした人物が罰を受ける」というパターンの話があるが、その罰の内容が生々しければ生々しいほどエロくなり、逆にそれ以外の箇所はデフォルメされるという
266 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 21:12:56 ID: Pq7IZ6zR7x
>>260
リアル!厳しい世界!主人公周りへのプロテクトは凄いってのは萎えるし
だからってメインキャラ殺しまくるぜ!で面白さを持続できるのはかなり難しいんだよな
267 ななしのよっしん
2021/12/23(木) 21:57:09 ID: ftVI+sG6uZ
要するに受け手が納得できるかどうかの問題で、受け手の知識レベルによってリアリティがあるかどうかの認識も違ってくる。
268 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 07:28:14 ID: UGnhdDNUuY
リアルを追求しすぎた結果受け手の知識レベルが低かったせいで何故かリアリティがないと批判された作品もあったし
結局この手の人種にとってのリアリティってのは「俺が思う定番描写があるかないか」でしかないんだろうなーって思ってる
269 削除しました
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270 ななしのよっしん
2022/01/23(日) 12:54:14 ID: 41GVBriKu0
もちろんあるけど、話は面白いと思わなくても観点を変えて見たら評価出来る作品もあるし、面白さに論点逸らしてるだけだよね?ってのと、人気が出た試しがないって願望じゃないの?、裏を返せばこれまで人気が出た作品は全てリアリティがあったということになるけどほんとにそう思うの?、と。
そもそも感情のリアリティってのが幻想の押し付けでしかなくて、心情描写でリアリティがあると言われるのは共感性が高いものに対してだけだけど、じゃあ共感出来ない=リアリティが無いなの?違うでしょ、と。リアルに共感出来ない相手いたことないのか?全人類と共感出来てるつもりなのか?そんなワケないでしょ、と。
実在性としては例えばサイコパス等の不確定要素が実存する以上、理解出来ないどんな心理にも絶対にないとは言いきれないし、そもそも作者が人間である以上、人間の感情心理の中から生まれたキャラクターでしかないわけでそれ自体が実存の証明なわけだし、整合性としても言ってることが二転三転する人間も実際にいるじゃないか、と。
感情面で人気がある作品はあくまで共感性が高いから、共感を求める人間が多いから必然的にそうなるだけであって、それをリアリティだと形容してしまうのは、フィクションを通して自分の感情を正当なものだと確かめたい、それ以外は認めないという自分本位の共感ありきの排他主義者の多さの顕れだよ。
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