672
451 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 09:42:02 ID: L+Iw3imYqx
ガンダムはあれニュータイプが精神論がーって言われるようになってるんじゃないか
ファーストは戦争の現実をそれまで描いておきながらニュータイプなら乗り越えられる云々だし
Z、ZZはオーラバトルするし
452 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 09:51:37 ID: UKFAE0FcBN
主人公のロボットが他を寄せ付けないほど強く、大して強くない主人公がスペック便りで敵を倒し、オカルトパワーなどの要素がある
なのでガンダム(の序盤)はスーパーロボット
主人公のロボットは敵より少し強い位で、戦術や作戦で敵を倒し、オカルトな要素は殆どない
なのでマジンガーZはリアルロボット
ってジョークもあったなぁ
453 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 22:48:14 ID: JiKk/7qDfK
パトレイバーとか出てきた後じゃ、ガンダムはやっぱリアルとは言えないよなぁ
たかがECMでなぜか宇宙戦艦から戦闘機から戦車まですべてが陳腐化して人型巨大ロボットが無双しますってガバガバすぎて屁理屈にもなってない
ガンダムなんてなろう並みの安っぽいチート設定だし
454 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 11:01:00 ID: uf8dvPkjsP
NT設定はなろうだよな
455 ななしのよっしん
2019/07/02(火) 03:36:21 ID: /NP+nbslfI
基準は設定のリアルさじゃなくて物語上の扱いの違いだと思うが
超能力者の類が出ても現代オカルト物だと表社会では扱いきれない謎の立場だけど近未来SFだと認知されたテクノロジーの一つみたいな
ガンダムがいくら強くても一年戦争の主軸はザクvsボールやザクvsジムなどを中心に主役の物語の背後で進行していくわけで
パトレイバーがよりリアルと言えるのもより社会の一部として主役ロボットの存在を落とし込んでるからだろうし
456 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 23:42:41 ID: yNOtd5x/yi
リアルロボットの世界観についてだけど
初代ガンダムのイメージで世界全土が戦場になるイメージ持っている人が多いと思うが
人類の歴史で世界のほぼ全域が戦場になったのは第2次世界大戦の1例だけなんだよね
(南北アメリカ大陸は戦場になっていない)
第1次はほぼ欧州戦線だし
世界全土が戦場になる世界観は非現実的なんじゃないかと思えてきた
457 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 23:48:55 ID: Z6QKxxtlAS
ロボットが単なる兵器・道具扱いがリアル
ロボットがヒーロー・ウルトラマン扱いがスーパー
スペックやオカルト要素は関係ない
458 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 13:59:27 ID: i2srdPSQPL
こんなところにもなろう厨が…しっしっ巣でやれよ
でだ、巨大人型兵器ってリアルに考えれば考えるほど成立させづらい代物だよね…
足関節(多分一番のネック…足だけど)を筆頭にマニピュレーターをわざわざ手にする必要なくね?とか否定要素山積みなんだよなあ
459 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 14:20:15 ID: Z6QKxxtlAS
>>4582か月も前のコメに反応とか亀過ぎるぞ……
マニピュレータはまだ良いとしても、関節という構造的脆弱性はどうやってもカバーできないし、前面投影面積や足裏接地圧とかも物理上解決が不可能、仮にそれらの問題が解消されたとしても人型である必要性を担保できない。
オカルト方面で補強するのが一番リアルなんだよなあ
460 459
2019/07/17(水) 14:24:07 ID: Z6QKxxtlAS
なんかミスって未来に安価付けちまった
>>459は>>458への安価です
461 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 05:27:12 ID: i2srdPSQPL
まあ、なろう厨をこづいたのはもののついでだ、許せ
それで話を戻すと、実際世界びっくり人間みたいなテレビ企画が昔あって、人類最高の身長の持ち主が出てたんだが、その人杖の補助必須だったからね…。
4m超えの人型兵器とかやっぱ成立できないわ、残念だけど
462 ななしのよっしん
2019/07/22(月) 17:09:04 ID: Z6QKxxtlAS
恐竜でも4mこえるような大型で二足歩行の奴は自重を支えるのに苦労してたらしいからね
まあ一番の問題は強度や自重の問題を解決できても『人型』をしてる利点がカッコいい以上のことが無いことだが
463 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 05:56:51 ID: i2srdPSQPL
パトレイバーなんかは見た目が重要になり…って毎話アバンで説明してたなあ
あと、漫画版ではメーカーの技術自慢の側面もあるって言ってたっけ
464 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 06:15:37 ID: eNAW9V9pgZ
「ヒトの形を捨てた敵対勢力に対してヒトの形こそが優れていることを誇示するために、合理性を完全に度外視して人型であることに固執している」という設定の「翠星のガルガンティア」というのもある
465 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 07:30:08 ID: i2srdPSQPL
兵器として考えた場合、戦闘機(爆撃機など含む)と装甲車などを含めた戦車(戦闘車両)、あとはあんまりロボットで海戦しないけど潜水艦含めた戦闘用船舶で十分すぎてなあ
これらを駆逐するほどの優位性がないのがなんとも…
466 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 07:34:11 ID: i2srdPSQPL
連投失敬、ちょっとスレチになるけど、宇宙戦用戦闘機なんかも航空機の形してることが多いけど、あれ別に玉っころみたいなやつでいいんだよね宇宙に空気抵抗もなにもないから
そういう意味ではガンダムのボールはモビルスーツなんかよりマジでリアルなデザインだと思う
もちろん、宇宙戦で人型ロボットの意味なんてないという
467 ななしのよっしん
2019/07/24(水) 12:21:52 ID: eNAW9V9pgZ
「人型ロボとかありえないwwwwwww」なんて言うのは誰だってできる
だからこそロボットアニメや漫画の製作者の多くは「このロボットはこういう理由があって巨大な人型をしている」という理屈を日々考えているわけだ
468 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 20:26:15 ID: Z6QKxxtlAS
>>466
球体って剛性はあるけど整備性は悪いし前方投影面積も増えるからかえってリアルではないらしいぞ。戦闘機的な運用をするなら結局飛行機に近い形になるかと。そもそも宇宙で戦闘機なんて意味無いみたいだけど。
469 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 20:29:24 ID: C8ojvSeU3S
戦闘機というかとにかくでっかい大砲と観測機材と推進システム以外必要なんかね
ぶちゃけ人が乗る意味ないし
470 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 20:32:55 ID: Z6QKxxtlAS
471 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 23:23:33 ID: EQfKmGzmWz
わざわざ戦艦に人乗っけて飛ばすのも効率悪いし
資源が有る星同士直接の撃ち合いになる
さながらデス・スターの如き
惑星規模の超大艦巨砲主義
472 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 23:28:43 ID: hN88FB//2b
473 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 04:52:25 ID: i2srdPSQPL
>>468
へえ
しかし、いま爆撃機だって無人化してて、本当にロマンから遠いところに来ちゃったなあと思う
474 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 12:13:59 ID: Z6QKxxtlAS
WW2の頃が一番ロマンはあったな。
そうゆう意味でもファンタジーRPGのようなローテク世界のほうが有人で人型の理屈はつけやすいかもね
475 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 14:59:15 ID: eNAW9V9pgZ
>>471
その発想が行き着くところまで行って、
惑星破壊ミサイルの撃ち合いで戦争していたけど、
お互いに得るものが無さすぎて、
惑星をあまり傷つけずに制圧できる兵器として人型ロボで戦争するようになったのが「装甲騎兵ボトムズ」
476 ななしのよっしん
2019/07/26(金) 19:38:19 ID: C8ojvSeU3S
>>475
言われてみればATっていわば歩兵の装甲服、
プラス重機関銃装備の軽車両の扱いで題名どおりの騎兵やな
火力も装甲も戦車以下だけど、歩兵に機関銃やRPG持たせて
万歳突撃させるよりは有情な兵器という隙間産業のような何か
477 ななしのよっしん
2019/07/27(土) 07:44:57 ID: i2srdPSQPL
そういえば大戦略で「機械化歩兵」って見たときガンダムみたいの想像したっけなあ…
478 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 01:33:19 ID: Z6QKxxtlAS
「人型ロボットはリアルじゃない!パワードスーツはリアル!」という人もいたけど、実際は装甲は薄いし大きさ的にパワーアシストも大したことないしで、アニメや映画や特撮的なパワードスーツもロボ同様不可能なんだよね。
その点ATは着るタイプのパワードスーツの弱点を大体克服してるけど、その大きさから施設内に入れないとかパワードスーツの利点はなくなるのよな。
そもそも人が着ないので人型の意味があるのかも怪しい。
479 ななしのよっしん
2019/07/30(火) 01:47:32 ID: B1LAGM1JOo
パワードスーツになると半端に実現してるから微妙なとこだな
アイアンマンレベルは無理だろうけど小銃弾を防ぐくらいの装甲化がなされれば歩兵にとっては革命が起きるし
そうでなくてもパワーアシストによって作業時の負担軽減とかにはなる
超人を描かなければいいとこいくんじゃないかな
480 ななしのよっしん
2019/07/31(水) 00:19:03 ID: d94UU/Afx7
リアリティはあくまで作品を面白くするためのスパイスであって、
アニメ的な面白さを削ぐレベルでリアリティに拘るのは個人的にはちょっと違うかなと思う
リアルロボットアニメは「リアルで面白い」んであって「リアルだから面白い」訳じゃないというか
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