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31 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 15:41:31 ID: HpF4eVts4h
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32 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 15:55:10 ID: f//x0oGuJz
正直コミュが出来た時は、そのコミュはコミュ限定動画をあげるためだけのものになると思っていました。
そうだったのなら>>23の言う通りの
>「ロマヘタ萌え！作品上げたい！コミュニティ限定でやれば大丈夫！」
>「見たくない人は入らなければいいじゃないですか」
なコミュだったでしょう。
でも、実際そうじゃないよね？周りの反応は過剰なくらい気にしていると思います。
で、>>23はどうすればよかったとお考えなのでしょうか？
反対意見がいけないとは思いませんが、ではどうだったらよかったのかおっしゃっていただかないと、ただの文句と捉えられてしまいますよ…
＞このコメントも削除されるんだろうなぁ(笑)
きっと消されませんよ。むしろ削除してほしそうにも感じました。
動画へのコメント同様、一度流れてしまったコメントには責任を持たなければ、ね。 -
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33 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 16:01:48 ID: zi4b1/Tc8L
>>31
構ってちゃんじゃね？
反対意見も曖昧だしな。
突っ走ったらどうなるのか具体的に言ってもらわんと。 -
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34 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 16:03:38 ID: zi4b1/Tc8L
てかコミュ動画に同じコメント残してるのも>>23だろ。
粘着気持ち悪い・ -
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35 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 16:39:03 ID: Z2JojFvE7Z
>>28
なんかちょっと日本語の意味がわからないが、少数意見は淘汰されるってこと？
>>23については、言いたいことは分かるけどもっと言葉使い考えて客観的・論理的に書きこんだ方が良いよ。
そもそもコミュ発足・コミュ専動画に関しても、かなり議論し尽くされた上での現状な訳だし、
そこに今更問題を蒸し返すなら、もっと皆が納得するような意見や解決法を書かないとただのタチの悪いクレーマーになるよ。
とりあえず先の様な稚拙な文章の書き込みでは叩かれるだけかと。俺みたいのに。 -
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36 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 16:49:55 ID: kZIYcsjMZ/
>>23の意見はコミュの方で冷静な返答がいってるから敢えて追及することもないだろう。
コミュに関する意見はコミュの方でやり取りした方が実際に動いてる人達にもダイレクトに届くしね。
>>35最後の一文がやけに説得力あるな；
で、色々やってるうちにロマヘタタグに関する議論はどこに隠れてしまったのかな？天の岩戸か？
おかげで俺の地元は曇りだ寒い！
誰かタヂカラオノミコト連れて来て。 -
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37 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 17:38:50 ID: HpF4eVts4h
>>35
自分で読んでもよく分からない…忘れてくれ。
でも稚拙な文章とは困ったな。
文句だのクレーマーだの言われて叩かれるかもと思うと肩身が狭い。
まぁ、ちゃんと日本語勉強すればいいことなんだろうけどね。
>>36
ロマヘタタグはコミュのほうでだいぶ話が進んでるみたいだよ。 -
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38 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 18:04:37 ID: kZIYcsjMZ/
>>37
コミュの方でかなり詰まった議論がされてるのは理解してるよ。
けど、ここでの意見は特に何もないのか？と。
ロマヘタ大百科時に議論されたことはあっても、結論としてまとまらなかったわけだし、不完全燃焼な気がするんだ。
コミュの方針に前倣えするのでおｋ！てならいいけど、後から「自分は納得してないからやらん」とか「コミュ嫌いだからやらん」とか言って問題ぶり返すのも面倒じゃないか。
コミュの方もここの意見は無視できないだろうし、こことコミュが連携して動けば、「コミュだけ独走してる」なんて風にはならないだろ？
匿名性が売りのここと実行力のあるコミュがうまく共存すれば良い結果が出ると思うんだが、…どうかな？
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39 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 19:08:00 ID: NfcL5HaPe7
同意にしても、それを書き込まないと伝わらないよな。
ってことで、ロマヘタタグに関して個人的にはコミュの方針で良いと思ってる。
気になるとすれば、ロマヘタ本家も派生動画も全部見たくない層への配慮かな。
ロマヘタ関係のタグだけで2コマイナス検索なんて面倒だよ、
何で全部にロマヘタタグつけないの？
って言われると困っちゃうかな。 -
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40 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 19:54:09 ID: Pc7CGKhqwj
遅くなりましたが、議論のまとめの冒頭に現在の状況説明を追記しました。
引き続き、まとめへの突っ込みもお待ちしています。
>>23
確かに>>28の言うように、とても素直な意見ですね。
ただ、感情が先立ってしまっていて、論理的な意見として見てもらえないのが残念でしたね。
できれば、その意見になった理由や、それなら具体的にどうすべきなのか、という所まで書き込むと良いと思いますよ。
そういうものがないと、どうしても「ただの感想文」「ただの文句」と取られてしまいますので。 -
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41 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 19:57:50 ID: SmY1WDn3aZ
>>38
＞匿名性が売りのここと実行力のあるコミュがうまく共存すれば良い結果が出ると思うんだが
まさにその通りだな。
議論が分散しすぎるのも良くないが、一カ所に集中しすぎるのも良くない。
>>39
現状は「ロマヘタ派生動画リンク」だけマイナスしておけば本家動画は1つしかないからほとんど無視できる程度だけど
本家が復活した後のことを考えるとな。
派生にロマヘタタグを付けないのは「ロマヘタは好きだが三次は嫌い」って人のための配慮だから
言ってしまえばロマヘタ好き側の都合だし。 -
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42 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 22:43:05 ID: kZIYcsjMZ/
しまった自分の意見書くの忘れてた；
ってことでレス。
ロマヘタタグの扱いに関して、自分はコミュの方針に賛同する。
理由としては、
①：現段階で支援動画リンクの検索結果が全部で17件＝うｐ主の大半がコミュに参加orマナー動画を視聴済みで、柔軟に対応していると考えられること。
②：①を踏まえた上で、うp主の大半がコミュに参加しているならば、その大半は既にコミュの方針に賛同済みということ。
かな。
クリアしなきゃいけない問題は>>39や>>41と同じだと思ってる。
これは明らかに視聴者側の問題だしね。
「マナー動画見ろよ」っていえば即解決な気もするけど、「ググれ」って言ってるみたいで好ましくないな。
補足として、ロマヘタタグや支援動画リンクタグがそののまま動画は、うｐ自身の判断かニコニコしに来てないかのどっちかだろう。
↑のまとめを軸にするなら現状放置だな。
思いのほか長文になってしまった；申し訳ない。 -
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43 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 23:17:09 ID: SmY1WDn3aZ
>>42
＞①：現段階で支援動画リンクの検索結果が全部で17件＝うｐ主の大半がコミュに参加orマナー動画を視聴済みで、柔軟に対応していると考えられること。
これに関しては、「ロマヘタ支援動画リンク」タグを投稿当初からそもそもロックしていない動画も多かったので
何とも言えない気がする。 -
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44 ななしのよっしん
2010/04/11(日) 16:07:51 ID: yKdW4ffxMp
三次創作が今回の騒ぎをより大きくしてしまったと思っている
そう感じているのは自分だけかもしれないが
本家が打ち切られた以上、製作者さんの苦労が無になってしまうが派生動画も削除すべきだじゃないだろうか
本家さんの断行を見習って欲しい -
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45
2010/05/05(水) 21:33:38 ID: ibqLHN4d2s
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46 ななしのよっしん
2010/07/19(月) 01:39:21 ID: W7qeBKe2Tj
>>44
私は反対に派生動画を削除するか否かはその動画のうｐ主の判断に任せた方が良いと思います。
というのは、それらの動画が全て削除された事によって、いつかファンの間でロマヘタとその騒動を忘れてしまうかもしれないからです。
ゲーム系や三次創作に対する姿勢がほぼ確立したのは今回の反省あってこそです。
ロマヘタを思い出してマナーを良くしようとする意識が高まる、もしくは維持される事もあるのではないでしょうか？
個人的な意見です。失礼しました。 -
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47 ななしのよっしん
2012/03/21(水) 20:21:59 ID: 3t9i5mqaWw
東方陰陽鉄から来ました
三次創作厨はどこでも同じようなことやってるんだな -
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