4,309
3391 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 18:50:24 ID: bi1BYChEQG
神奈川県警の不祥事起きればこれだから神奈川県警は!って言われるし
アニメアイコンが炎上すればこれだからアニメアイコンは!って言われるし
スラム街出身が犯罪起こしたらこれだからスラム街出身は!って言われるし
アメリカ人がデブったらこれだからアメリカ人は!って言われるよ
個人が集まったのが集団なんだからその個人の印象で集団の印象が決まるのは当然、何もロリコンに限った話じゃない
3392 ななしのよっしん
2020/06/10(水) 21:20:21 ID: Awl+/Vm2eK
>>3391
個人の集まりが集団なのは事実だが、個々人の印象かつ相関関係がない事実を無理やり集団に結び付けるのはバイアスの強い、かなり考えが足りない意見である事も事実だと思う。
あと、それぞれの事例に個別で返すならば、
>神奈川県警
組織かつ本来は犯罪を取り締まる側なんだからそりゃ不祥事起これば言われるよ()
>アニメアイコン
完全にとばっちりもいい所の風評被害。下手すると自分の荒らし行為の避雷針代わりに設定してる奴もいるし、そちらに非難が行く事自体が相手の思う壺。
>スラム街
貧困と犯罪の相関関係はガチで統計で見て取れるので、スラムが貧困層の居住区である限りこればかりは事実。「スラムの貧困を放置している」社会の方にも問題があるけど。
>アメリカ人がデブったら
……これはツッコミ待ちなんだろうか?()
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3394 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 02:37:19 ID: Awl+/Vm2eK
でも根拠が薄弱で決めつけ&思い込みで語っていて、指摘したら論理的な説明が一切できず詭弁と声の大きさで押し切り始めるような主張なら、それは根本的な部分で「間違ってる」と思うけどな。
例えば、「テレビのニュースで『犯罪者として名前が出てくる』「〇〇」は皆『犯罪者ばかり』だ、だから「〇〇」は犯罪者ばかりに違いない」ってのは論理的に考えると分類をミスってるのは明白だし。
3395 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 18:27:35 ID: bi1BYChEQG
その「〇〇」が実際に犯罪犯しまくってりゃ何もミスって無いけどね
3396 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 18:52:08 ID: Awl+/Vm2eK
>>3395
いや、一部の責任を全体に波及させるのは間違ってるぞ?
例えば、ニュースで報道される犯罪者はその多くが『男性』だ。実際、男性の犯罪者数は女性より多い。
故に、『その「〇〇」が実際に犯罪犯しまくってりゃ何もミスって無い』が数のみで成立して良いとするならば、男性に嫌悪感他のバイアスのかかった視点の持ち主から見て『男性は犯罪者予備軍!』という主張は正しい事となり、男性は叩かれて当然となる訳だが。(正しい事への対抗が駄目なら、男性という種は叩き潰されるまで我慢する必要があるな?)
……犯罪を犯す考えないのクソ男どもの責任を、真面目にまっとうに生きてて押し付けられるとかふざけるな、って思うのはおかしいのかい?
3397 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 18:56:14 ID: bi1BYChEQG
3398 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 19:31:03 ID: Awl+/Vm2eK
>>3397
スラム街だからじゃないぞ? 犯罪と相関関係があるのは、『貧困』だ。
というか、犯罪の最も大きな引き金となるのが『貧困』であり、スラム街が貧困層の居住区として存在してしまっている事が『出身者の犯罪者の数』との相関性を発生させてしまってるというただそれだけの話。
3399 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 19:40:37 ID: Awl+/Vm2eK
そもそも、『スラム』という言葉が『極貧層が居住する過密化した地区』を指す物である以上、『貧困』とほぼイコールであり犯罪との相関関係を発生させてしまうのよ。特に、幼少期の教養はその後の人生に大きな影響を与える故、出身者はその時点で大きすぎるペナルティを負ってしまっているしね。
スラム街が投資やら金持ちの移住やらで摩天楼の立ち並ぶメインストリートに生まれ変わっても『スラム街』と呼ばれるならそうじゃないスラム街もあるんだろうけど、普通その場合スラム街ってラベリングから外れるからね。
故に、『貧民街』であるスラム街は存在そのものが『貧困』を内包する故に、『貧困』が内包する犯罪との相関関係と自動的に関連性を持ってしまうわけよ。
3400 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 21:43:02 ID: bi1BYChEQG
でも君の理論だとスラム出身の犯罪が原因でこれだからスラムは!扱いされるのは
真面目にまっとうに生きてるスラム出身にも責任押し付ける事にならん?
3401 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 21:53:15 ID: Awl+/Vm2eK
>>3400
警察の部分でも「しょうがない」と言ってる通り、『集団そのものと関連する妥当な性質』で『集団そのものが評価される』事自体は否定してないよ。それ以外のケースは妥当な関係性すらない、集団に対する評価としてすら間違ってる。
それを『所属する個人に転嫁する事』『そしてそれを正しい事として受け入れる必要性があるのか』はまた別の話でね?
当然、集団への評価としてすら妥当でない言いがかりでそれを実行するのは『愚か』でしかないと思うが。
3402 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 22:11:19 ID: Awl+/Vm2eK
つまり、自分の>>3394で主張した『「テレビのニュースで『犯罪者として名前が出てくる』「〇〇」は皆『犯罪者ばかり』だ、だから「〇〇」は犯罪者ばかりに違いない」ってのは論理的に考えると分類をミスってるのは明白だし。 』に対するID:bi1BYChEQGの主張は、いくつかの誤謬を抱えてる。
一つ目は、犯罪者という別要素を持つ人物のみをサンプルとして集団を決めつける『偏りのある標本』『早まった一般化』の誤謬、二つ目は、その人物が集団に属しているから集団に貼られたレッテルと同一に扱っていいという『間違った類推』『例外の撲滅』の誤謬を抱えている。
この辺は詭弁や論点のすり替えでよく使われる技法でもあるけど。
3403 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 22:05:26 ID: J74iimPk/p
これは犯罪者にも繰り返し教え込んだ方がいいかもな。中にはここまでならセーフとかバカなこと考える奴もいるだろうし。
年齢にあわせ「性犯罪から身を守る」教育を 幼児期からの包括的性教育の必要性
https://
3404 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 21:10:03 ID: J74iimPk/p
公共放送ともあろうものがロリコンの上、性犯罪とはな。
普段から盗撮してるだろこれ。
女子高生の裸を撮影、体を触った疑い NHK関連会社の59歳を逮捕
https://
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3409 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 16:29:06 ID: Awl+/Vm2eK
>>3408
ロリコンを『世代が違うほどに年齢の違う若い女性に性的興味を示す』と解釈すると、『日本は異常なレベルでロリコンだらけ』であるのは間違いないのよね…… 文化はあるんだろうけど、少年向け以外の雑誌でも年若い少女のグラビアが普通だし、(日本に限らないが)年少者への性的搾取がまかり通ってるし。価値観の異常は発生してそう。
レストランの話題も『同世代の異性と真っ当な交流を保てない人間が多い』と書き換えると、自制できるタイプのペドフィリアよりよほど深刻な問題なのではないかと思わなくもない。
3410 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 09:52:56 ID: 7DfjWuSCaZ
3411 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 09:58:12 ID: eQWQtvyDgB
>>3410
自分の娘ほど、あるいはそれ以上に年下にそういう感情を抱くのは当然ではありません
3412 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 11:46:50 ID: Awl+/Vm2eK
それを当然と思う時点で、事の良し悪しは別にして文化レベルで相当ロリコンな証左なんだがなあ……()
3413 ななしのよっしん
2020/07/06(月) 01:58:55 ID: 7sPsoaI+BZ
3414 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 14:25:57 ID: TbofMhU1mJ
>>3411
当然です
治療をおすすめします
3415 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 14:29:16 ID: mxAJaJtvCy
若いメスを求めるのは生き物として間違ってはいないでしょ
10代に手を出したという事じゃなければ問題なし
3416 ななしのよっしん
2020/07/09(木) 19:19:49 ID: Awl+/Vm2eK
>>3415
繰り返すけど、事の良し悪しは別にして『海外のスタンダードの感覚ではそれがロリコン』なのよ。しかも、10代中ごろの未成年への性的搾取が異常とみなされない傾向もあるし。
少なくとも、それを当然と思うのなら、グローバルな忌避感に合わせて変に「ロリコンであることそのもの」を叩こうとしない方がいい。『日本人がガラパゴス基準がペドレベルに限ってる』だけで、『海外の感覚だと日本の当然≒ロリコンの変態多数』とみなされる事も多い。(宗教的道義の正しさだけで判断してぶっ叩こうとしてる連中が多いし)
そもそもロリコンに関わらず法律破って犯罪行為に手を染めてる『性犯罪者たち』が問題なんであって、連中を非難するのは当然であるとしても、『性的嗜好そのものが排除されるべき』ってのが「宗教的に間違ってる」とか「個人の感覚として気持ち悪い」とかの主観が理由でしかない時点でグローバルなロリコン叩きの正当性自体がね……
(根っこはヴィーガンと変わらんぞ、アレ……)
3417 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 18:56:03 ID: zvdqasfvv2
3418 ななしのよっしん
2020/07/13(月) 19:22:25 ID: Awl+/Vm2eK
>>3417
こっちだってあの聖書(聖人が何人かやらかしてるし)からどうしてそんな価値観が導かれるのかまったくもって理解しがたいが、宗教ベースで道徳的に悪であり間違ってるで幼女嗜好をぶっ叩いてる自称『良識のある方々』は結構いるぞ?
まあ、倫理や道徳は根本的な部分で宗教的な側面を持つし、『嫌いなものを排除しようとする排他的な人間』の行動はだいたい「宗教の異教弾圧と同じ行動をとりやすい」んだが……
(わかりやすい例だと、やはり上述のヴィーガンの過激派の行動が典型例。『自己の思想の信仰的絶対視』『論理が飛躍した敵対的対象の害悪視』『自分達の非論理的暴力的行動の自己正当化』等カルト的な行動が見受けられる)
3419 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 17:53:02 ID: ac1P5/e7FW
なろうで売れる本の主人公の傍らにいるのに幼女が多いのはロリコンなのか大人の女性の代わりなのか
3420 ななしのよっしん
2020/07/14(火) 17:55:34 ID: 1FguTTqbpg
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