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61 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 22:07:18 ID: qpHNo1A0gm
zeroが正史だって言ったのもzeroがパラレルだって言ったのもきのこだし
「きのこの言うコトを真にうけてるようでは型月ファンとしてはまだ二流」の気持ちであんま深く考えない方が楽しめると思うよ -
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62 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 22:55:48 ID: h/fsMAas+9
多分どっちとも違いはあるというか、SNの設定自体アニメ化とかの度に細かく変わってるからね
「同じ歴史でも語り手というフィルターが変われば見え方も変わる」っていうきのこのZeroに対する元のスタンスで見るなら全部同じ世界だし
そういうのを許容しないスタンスならPC版SNとレアルタ、アニメUBW、書籍版Zero、アニメZero、事件簿、そしてアニメ事件簿は全部それぞれ別の時空くらいに割り切っとくべきだと思う -
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63 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 23:06:16 ID: TO3z7jCeYm
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64 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 23:07:05 ID: +MzglJqQGz
メルヴィンの声と馴れ馴れしいしゃべり方が誠くんを連想してしまってクズ呼ばわりがすんなり入ってくる
にしてもまだ小さかったころのライネスかわええ -
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65 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 05:01:38 ID: 5bcLApSS9v
ウェイバー吊し上げ（物理）のシーンのロリネスの「マジで！？」がツボって原作と漫画の描写を確認したらどこにも無かった。
と、思ったら真じろう版のFate/Zeroのエピローグにあったでござる。 -
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66 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 11:24:40 ID: b6OLy22C0r
1話見て面白そうだと思ったんだけど原作手を出す前に元となった他の作品見といたほうがいい？
となるとfatezeroになるのかな -
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67 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 11:34:35 ID: j67fheychQ
ウェイバーがかの人物の背中を追いかけている理由を知りたいのならおすすめ＞ZERO
死んだケイネス先生との関係も知っておくとウェイバーの心理を飲み込みやすくなるかもしれない
あと型月作品は共通設定が非常に多いので情報量が膨大で複雑になってきてる -
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68 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 13:23:37 ID: 7RcrlpJzeH
>>60
ふーん
じゃあSNと同名のキャラでも、チラ見えする時はZeroの性格で語られたりするのかな？
覚悟しとこ -
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69 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 19:08:08 ID: dmXnAmdNIb
一般人やライト層に受けさせる為にああいう作りにしたんだろうし俺はそれでいいよ
今の世の中、この手の層の為に作らないと商売として成り立たないしね -
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70 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 20:22:22 ID: h/fsMAas+9
グレイの背景にいるのがどういう人物かを追うならZeroだけじゃなくて原作のSN（Fateルート）もやっといた方がいいな、Zeroは大体の課題をSNに残して終わるから単体じゃ救いが無さ過ぎるし。それにFateルートはスマホ版が無料でプレイできるからすぐにでも出来る。いい時代になったものだ
ただ事件簿世界はStaynightと完全な同一世界とされてるけど原作とは登場人物やらがちょくちょく違うっていうややこしい関係なので「言うとること違うやんけ！！」ってなっても怒らないでね -
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71 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 22:26:41 ID: Bee8fdr+CE
>>70
アトラムが出る時点でまず原作snとは違うしな
あとウェイバーがロードを引き受けたのってどっちかっていうと罪滅ぼしというよりイスカの臣下として相応しくなるための試練としての意味合いっぽいな
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72 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:12:40 ID: kQXJfBD6W/
まぁzeroと地続きというのはアニメ勢を引き込む為と映像を使えるからっていうの話なんだろう
原作小説はSN正史(これも怪しいけど)での二世が第五次の裏で何やってたかていう話だし -
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73 66
2019/07/08(月) 23:45:54 ID: b6OLy22C0r
ありがとう
とにかくzeroとsnだね
スマホでもプレイできるの知らんかった
設定はざっくりと把握するくらいが良さそうだ -
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74 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 21:10:24 ID: h/fsMAas+9
動画が投稿されたので、いるかもしれない原作未読・FateなんてFGOしか知らねえ！って人に勝手にやるQ&A
Q.あの赤いゴリマッチョ何
ウェイバーがかつて一緒に戦った英霊。詳しくはFate/Zeroを観るか読め
Q：時計塔ってどういうアレなの？
A：この世界の魔術師は、いわば科学ではなく神秘を信奉する研究者。時計塔はロンドンにある大学みたいなもの。
偉い先生達が研究しながら互いに世渡りしやすいように素材や人を貸し合ったり、有望な若手には指南もしてやるよ的な。有力な講師の派閥がどうこうみたいなドロっとしたのも勿論あるよ。
ウェイバーを拉致した魔眼使いは昔時計塔にいたけどドロップアウトした、要するに大学中退みたいな経歴。
Q:魔眼って何か凄そう（FGOに出てくるのは大概ヤバい奴）なのに噛ませなの？割とよくある系？
A.頻繁には見ないけど貴重って程でもないしピンキリ。生まれつきじゃなくて自作する人もいるし。
魔眼は基本的には「目で見る」っていう最小の工程で魔術を発動する仕組みなので、その分単純だったり対策が楽だったりになりやすい。マジで常識が通じないようなのは天然モノの中でも例外中の例外。
第一話の彼は単純な効果の魔眼を自前の魔術で補強して主力にしてたらしいけど、普通の魔術との合わせ技で四肢の動きを止める程度なら正直イマイチ。ウェイバー（三流）とメルヴィン（虚弱クズ）が相手で良かったねくらいの感じ -
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75 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 21:13:07 ID: h/fsMAas+9
Q:ウェイバーが魔眼使いにごちゃごちゃ言ってたのは何？
魔眼使いが盗掘に使ってた魔術のダメ出し。ウェイバーは魔術を自分で使う分にはド三流だけど、他人が使ってるのを分析するのは大得意。
この世界の魔術は本人の魔術の才能だけじゃなくて、その場所が持つ信仰とか（魔術基盤と呼ぶ）との噛み合わせが良くないと上手いこと発動しなかったりする。雑に例えると教会でお経唱えてもしっくり来ないよねみたいな話。
魔眼使いはロンドンで学んだキリスト教系の魔術をバビロン（イラク）で無理矢理使ってたもんで色んなとこに粗があって、ウェイバーたちはそこを突いて決壊させたというわけ。
Q:幼女かわいい
A:成長しても邪悪かわいいライネスちゃんをこれからもよろしく -
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76 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 22:46:42 ID: 51fIS78NG0
Fate世界は情報量多すぎて新規から入るとドコから手を付けていいか分からないよな
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77 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 23:21:45 ID: qKU2g8p2xO
アニメ面白くて悶える
ライネスの会話のテンポが好きすぎるし、BGMもとても合っててうれしいかぎり
あとライネスかわいい -
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78 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 23:37:58 ID: A09c2oV5Lf
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79 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 04:37:17 ID: q07btnffpQ
ニコニコで見るとなんかあったかい気分になれるZeroが確かニコニコで初めて配信されたFateで自分はそこからFateに入ったからかな
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80 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 11:15:15 ID: VqkxobunX8
Zeroのウェイバーきゅんが
青年になってもおっさんになってもあの頃の可愛さをたまに出してくるから
視聴者がただのホモになってる -
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81 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 13:03:02 ID: uyDfF48HMA
ウェイバーってなんでモブ見殺しにしたの？
そんなキャラじゃないじゃん。
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82 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 14:35:09 ID: h/fsMAas+9
モブってのが盗掘してた人らのことなら
騙されたっつっても嘘の名目で雇われたくらいであって別に洗脳されてどうこうみたいな話でもない（っていうか多分バルなんとかさんにそんな実力は無い）んだからそもそも救出対象じゃないのでは
そもそもウェイバー、甘ちゃんではあっても聖人君子では別にないというか
Zeroでも老夫婦をナチュラルに詐欺ってたの然り、言うてもちゃんと魔術師してるのよな -
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83 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 15:14:08 ID: VnCWIDePlQ
>>81
あの状況で盗掘に参加してる奴らまで生かそうとするのは士郎ぐらいだろ -
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84 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 17:25:36 ID: t6dI8phJv2
>>76
そういう長編作は基本歴史をなぞるように辿ると良いぞ
絵も綺麗になっていくから見やすいし -
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85 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 18:47:26 ID: 4wIfh8TjiU
まずはSNからプレイすればいいんじゃない？
そこで合わない人は他作品見ても合わないと思われ -
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86 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 18:53:33 ID: OD59Zo5Ovo
親友のくだり好きだわ
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87 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 02:37:27 ID: 4D9xHAybOt
すまんアニメしか見てないにわかの質問なんだが、
Zeroで王の示した道をを語り継ぐのが臣下の努めって話で生き残る道を選んだのに、
事件簿のアニメ1話では聖杯戦争の話をしたがらなかったのは何故なのかって点が
よくわかってないんだけど、自分の理解力ないだけでアニメの中で触れられてる？ -
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88 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 04:38:50 ID: TuZ7IKW7dg
時計塔をひっくり返すとか大口叩いて意気揚々と参戦したのに、自力じゃ何も成し遂げられずプライドを打ち砕かれた
聖杯戦争の話をしたがらないのは至極当然の心理だろうよ
王の示した道を語り継ぐってのは文字通り思い出話をするのではなく、自分の生き様を以て語るということだと思う
聖杯戦争以前のウェイバーは誰にも相手にされず満たされない承認欲求に苦しむ孤独な人間だったが
聖杯戦争を経て成長し、自分の進むべき道をまっすぐ見据えて邁進するようになってからは
1話でライネスやメルヴィンが感化されたように、多くの人を巻き込み引っ張っていくようになった
「王の軍勢」にも通じるこの生き様こそが王の示した道なんじゃないか -
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89 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 10:10:26 ID: Bee8fdr+CE
要はイスカの凄味とか才覚を喧伝するのではなく、自らも王と周りに呼ばれるまでに邁進しイスカンダルの疾走と同等の偉業を為せってことだと思う
「生き永らえて語るのだ。貴様の王の在り方を」という台詞の王はイスカではなくウェイバー自身に掛かっていると解釈してる -
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90 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 19:37:15 ID: 4D9xHAybOt
>>88、>>89
なるほどそういうことか
参考になった。ありがとう -
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