121
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91 ななしのよっしん
2021/07/06(火) 01:16:40 ID: yPpwEQJYXk
この理論ってつまりキリスト教世界における｢この世は神が創造した筈なのに何故聖書と矛盾するのか｣の理屈付けが元らしいね
くだらんゴミみたいな仮説だ -
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92 ななしのよっしん
2021/07/09(金) 19:27:13 ID: edDlGnHqSQ
成立過程はゴミにしても、思考実験としてはなかなか面白いと思うけどなぁ。
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93 ななしのよっしん
2021/07/16(金) 16:25:53 ID: xh5CnBHwwQ
太陽から地球に光が届くまで8分かかる。
8分前には世界そのものが無かったので「8分前の太陽」など存在しない。8分前の太陽の情報が5分前に作られたものだとすると光速度を超えて情報が伝達していることになる。
アインシュタインはラッセルと親交があったらしいけどこういう説は嫌いそうだな。量子論に対してもああだったし。 -
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94 ななしのよっしん
2021/08/22(日) 20:56:44 ID: Nw8/McatZE
光子自体も誕生以前から照射されていた様に速度と方向性を持って誕生していたら成り立たない。
ありとあらゆる事象が5分前に現在に繋がっている形で誕生しているという前提だから、どれだけ荒唐無稽な規模の事象だとしても「それも現在につながる形で生成された」というだけで反証にならなくなるから面白い。 -
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95 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 08:05:39 ID: LnONB6IBud
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96 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 11:19:28 ID: Gn9YrcCfk+
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97 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 11:29:23 ID: 6IZMTnFbvO
>>93
神が太陽作る前に光あれっつってるから
太陽の光なんてどうでもいいことやぞ -
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98 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 02:51:25 ID: R1Avs5BOgV
よく五分でも一分でも一秒でも変わらず成立するとは言われてるが、プランク時間（またはそれ未満）でも成立する？
物理現象による変化自体が存在しない世界になると思うんだがそうなると記憶や意識も存在できなくないか？ -
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99 ななしのよっしん
2021/11/16(火) 02:58:20 ID: rwDmFmr+Jh
世界五分前仮説だとそもそも既存の物理法則が正しい確証はないので（そう我々が認識するように世界が作られたで全部説明できてしまう）
これは科学的な仮説ではなく思考実験だから物理法則云々するのはあまり意味ないかと -
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100 ななしのよっしん
2022/02/17(木) 15:08:27 ID: kyO3SJ1YMr
>>91
それは、フィリップ・ヘンリー・ゴスが提唱したオムファロス仮説や
まあ、確かに内容は似てるけど -
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101 ななしのよっしん
2022/03/20(日) 18:20:07 ID: +Go2jX8JHO
これって要は、この世界は全てゲームの中かもしれないってことで合ってる？
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102 ななしのよっしん
2022/03/20(日) 18:21:57 ID: +l0CqC1chx
2個の関連項目の下の方がすべてを説明している
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103 ななしのよっしん
2022/04/21(木) 06:16:06 ID: HqyUWG2/52
現代の常識的な世界観も「138億年前仮説」みたいなもんやと思うし
5分前仮説と大した違いは無いやろ
5分か138億年かの違いだけや -
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104 ななしのよっしん
2022/05/20(金) 12:33:06 ID: WUvZv92UwW
FGOの主人公もこれ的なやつでカルデアの職員と接触する直前に誕生した普通の存在かもしれない。
媒体によって始まりの部分が違ったり性別すら違ったりするのも世界ごとに関わり方がちょっと違うから。 -
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105 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 07:39:29 ID: VQFPtWYJYH
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106 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 11:09:49 ID: HFrtSZ4rm/
上の方に「主な反論」ってあるけど、この手の話題に本当に必要なのは反論ではなく立証では？
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107 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 11:13:18 ID: 2gH1245/ix
仮説の立証とは、仮説が間違っていないかどうかを確かめることになるんじゃないっすかね
間違っていることが確かめられないのならば少なくとも、否定できないことが立証されていると言える -
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108 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 14:41:12 ID: Rds8leJdID
コンピューターだって情報を読み出して画面に書き出して変更されたら保存して読み出してを繰り返してるんだから、五分と言わず毎フレームごとに世界は作り変えられてるんだよ（テキトー
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109 ななしのよっしん
2022/11/11(金) 13:26:47 ID: tGcJr5CoXt
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110 ななしのよっしん
2023/02/06(月) 02:38:15 ID: HZ/0IoVb4K
仮に５分前に出来たとして過去の記憶があり支障がないのであればなにも問題ないよね？
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111 ななしのよっしん
2023/02/11(土) 01:50:59 ID: Jsbpn/YY76
サイエンスではなくフィロソフィーに属する思考実験（あくまでＳＦというより屁理屈）だってことは理解した上で各々楽むには面白いよね
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112 ななしのよっしん
2023/09/07(木) 00:27:54 ID: yRgdp4axAM
丁度5分前に世界が発生したとして（便宜上絶対時間絶対空間で考えるが）5分1秒前は別の姿だったと言える
すると5分1秒前と5分前の状態変化規則を記述する事ができる
次にそれがどのような変化であるか、そのような変化規則が具体的にどんな形で存在可能であるかを検証の素材にする事ができる
5分前仮説の元では5分1秒前は任意の世界が想定可能である
逆に言えばどのような5分1秒前世界像もそれを検討する理由がない（他の候補が無数に存在する）
5分前仮説を取らなければ5分1秒前世界は特定の世界像になる、こちらは検証によって可能な世界像をさらに絞り混む事ができ、そこで得た知見は5分後世界の候補の絞り込みにも利用できる
5分1秒前世界と5分前世界の間にどのような規則があったとしても、5分前世界と現在世界の間の規則には関係がない
5分前世界変動と同等の変化が起きない限り5分間世界規則が続くし、5分前世界変動と同等の変化が起きるならば他の半端な変動規則の存在は無視できる
5分前世界変動が起きなかった可能性も今後起きない可能性も排除できない以上、現在世界規則が過去未来に渡って続いている可能性を排除する方法は存在しない -
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113 ななしのよっしん
2023/09/07(木) 00:59:18 ID: yRgdp4axAM
5分前世界変動があったと仮定して、5分1秒前世界は記述不能だが5分前世界は記述可能である
5分前世界は、その後現在世界規則と矛盾ない変化が5分間続いて現在世界に変化するような世界である
5分前世界変動はそのような5分前世界が発生するような変動でなければならない
また現在世界規則を用いて5分前変動がないと仮定した5分1秒前世界やそれ以前の世界を推定した場合、その過去世界も現在世界規則と矛盾しない世界である必要がある
5分前世界変動は、現代の主な仮説であれば138億年の宇宙の歴史の結果とそっくりな状態に収束する何らかの法則が働いたと言える
（5分1秒前が5分前と全く異なる世界で、5分前世界変動が全く規則性のない変化だとすると、偶然5分前世界が変動なし世界と一致する可能性は極めて低い）
矛盾が発見されない場合、5分前変動世界は変動なし世界の存在を前提とした特定グループ世界の一つに過ぎないと言える -
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114 ななしのよっしん
2023/11/05(日) 06:43:49 ID: tZhLU6waGR
別にこれは世界10分前仮説だろうと世界1日前仮説だろうと成り立つんだから5分どうこうにこだわって論破しようとしてるのはアホに見える
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115 ななしのよっしん
2023/11/07(火) 02:55:54 ID: yRgdp4axAM
俺の事なら5分前だけじゃなく10分前でも1日前でも入れ換えれば成り立つ内容のはずだが…
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116 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 16:23:37 ID: xRIM0VlvbQ
そもそも哲学におけるただの思考実験だから哲学的に接近すべき話題だし
思索の素材みたいなもんだから必死になって論破したり否定するようなもんでもないね
ちなみにシミュレーション仮説なんかも同じく哲学界隈から出たし似たようなもんだけど
何故か顔真っ赤になって反論しようとしたり逆に論破できないならこれが真実だ！という風に
謎の飛躍をかまして自分が覚醒したマトリックスの住人だと思い込んで
この世がVRに過ぎないってことをガチで証明しようとするアホが出てくる -
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117 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 22:12:12 ID: 5JW+WT34+u
「5分前とはどういうことか？」って考えると
「時間の矢」の問題が浮上するので科学的にも無意味じゃないと思う -
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118 ななしのよっしん
2024/03/25(月) 13:15:28 ID: Fz3D7XfrT2
世界は5分前に作られた。
前提:世界はすべてを文字通り含むものである。
ならば、「世界は5分前に作られた」という出来事も含まれなければならない。
だが、その出来事自体は世界が作られた後に初めて成立する。
これは前提に反してる。
さーてちんぽしごくか -
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119 ななしのよっしん
2024/03/25(月) 15:00:45 ID: Fz3D7XfrT2
世界は5分前に作られた。
前提:世界はすべてを文字通り含むものである。
ならば、「世界は5分前に作られた」という出来事も含まれなければならない。
だが、その出来事自体は世界が作られた後に初めて成立する。
これは前提に反してる。
おしまい -
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120 ななしのよっしん
2024/03/27(水) 05:29:07 ID: cLqsFDvdPl
SFCの天地創造がこれっぽい始まり方なんだよなー
目覚めた時から作られた記憶なんじゃないかって -
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