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61 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 17:16:50 ID: OOnLBBRu6H
ここの記事のチャイニーズドリームの項目は削除されるべき
なぜなら顛末は全然ドリームではなかったのだから。
62 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 11:12:24 ID: 12L6ye6Tfn
企業経営(兵站・人事)に長けた軍政家タイプだったんでしょう
そしてチャイニーズドリーム(悪夢)へ・・・
63 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 22:01:26 ID: F9w5wp3p9G
コーエーの三国志はもう少し顔(妹が皇后になれる位美人だし)と能力を良くし
てもいいと思う。
現在の何進は「無能な董卓」まんまだからなぁ…
64 ななしのよっしん
2016/06/13(月) 02:48:13 ID: Y2Y+ywKKnA
少なくとも能力に関しちゃ妥当もいいところじゃなかろうか
妹に引き立てられた元肉屋と暴政を敷いたとはいえ一時期は実力で頂点に立った武将では比較にもならん気がw
65 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 15:29:13 ID: uxvdt8FDV6
>>57
家業についての正しい描写は、肉を扱う一族とか、そんなんだったはず
なので正しくは肉屋ではなく、代々牧場の経営を行っていた
由緒と資産のある大農家の一族じゃないのかって説がある
歴史書って言っても、筆者の事情が内容にかなり影響するし
とりあえず叩いとけみたいな風潮のある人物は研究が難しい
66 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 10:12:56 ID: UYhcjEwQp1
そもそも後漢書の注に「何皇后は屠殺人の家系に生まれた。父(何真)が早くに死んだので母(舞陽君)は朱家に再度嫁いだ」としか書いてないので、何進が屠殺に関する職に就いていたのかどうかすら不明
67 ななしのよっしん
2016/08/06(土) 10:59:08 ID: CHefpvTxtU
後漢書にそのまんま屠殺をしたと書いてある。信憑性は不明
赞曰:武生蛇祥,进自屠羊。(李贤注 进本屠家子也)
68 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 21:30:56 ID: sTVHjGZHHI
現代ならアメリカ南部あたりの農場とか食肉会社のオーナーが州議会代議士から上院議員を経て国防長官になったようなもんかねぇ
69 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 12:17:31 ID: OOnLBBRu6H
70 ななしのよっしん
2016/11/09(水) 14:07:52 ID: BTwmzQf3wa
人気ある武将じゃないから無理かもしれんけど、無双のプレイヤーキャラにならんかな。
大将軍らしく肉屋らしい恰幅のいい体格で、武器は巨大な肉切り包丁がいいなww
ストーリーは自分を引き立ててくれた漢王朝のために頑張る流れがいいな。
宦官に殺されるのを回避すれば、袁紹とかに補佐されながら大陸の再統一を目指せるかも。
無双のストーリーは劉備が勝つ場合でも蜀漢での統一だし、後漢王朝再興エンドって今までにない気がする。
71 ななしのよっしん
2016/11/16(水) 08:04:09 ID: OOnLBBRu6H
72 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 18:17:01 ID: UYhcjEwQp1
いやコーエーはむしろ何進大好きだろ
昔からどんだけ三国志本でネタにしてると思ってんだ
能力低く設定してる=嫌いの発想は面白すぎるからやめろ
73 ななしのよっしん
2017/03/01(水) 08:22:41 ID: saruTwwbEZ
嫌ってるだろ
無双エンパでは悪逆に設定されたし
架空シナリオでも黄巾滅ぼしたはいいが権力をほしいままに悪政をして
諸将が何進打倒を目指すなんてシナリオ作られてるし
74 ななしのよっしん
2017/03/01(水) 08:24:21 ID: saruTwwbEZ
コーエーだってお前らと同じようにしか評価してない
成り上がりの無能な肉屋としかな
おまけに悪逆ときたもんだ
75 ななしのよっしん
2017/03/01(水) 10:43:18 ID: bxeN+Dclfz
76 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 10:17:28 ID: phxje9uZzV
いや成り上りの無能に過ぎない肉屋大将軍にしては出番が多すぎるしとても愛されてるよ
贔屓されてると言ってもいい
間抜けな最期だけでもゲームに登場させる価値のない存在なのにね
77 ななしのよっしん
2017/04/20(木) 09:43:55 ID: UYhcjEwQp1
良くも悪くも(悪辣さも権勢も)色んな意味で梁冀に及ばない上に死に様も梁冀に及ばずその上その死が後漢衰退の決定打になるという
こんな美味しいキャラクタをフィクションに出さないわけがない
78 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 19:27:00 ID: XBHh0SgFcV
とりあえず特殊モブグラ位は用意されていいはず
それだけの地位と影響力はあったんだから
79 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 14:43:29 ID: UYhcjEwQp1
その手のゲームが何進が好きなような歴史好き(つーか三国志好き)のために作られてるわけじゃないってだけのことだろうよ
80 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 02:33:51 ID: Y2Y+ywKKnA
正史を最大限好意的に解釈しても分不相応な地位に就いた一般人が関の山だからなあ
焦点を当てても苛立つか哀れになるかで娯楽的に見れば端役以外では扱いようもない
81 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 14:11:32 ID: EOAE1DKoHi
コーエーは嫌ってるでしょ。8にもなって未だにメインじゃないし。
無双の時間軸からして短命だから難しいんだろうけど。
82 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 13:54:15 ID: UYhcjEwQp1
嫌いだからメインにしないという理論が意味不明
どうやったらコイツの人生をゲームの主人公に落とし込めるんだ
83 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 22:23:10 ID: DPRQ3NGrVA
この時代の人物は、敵として(董卓、袁紹)、主君として(献帝)、手柄として(黄巾党)、師として(盧植)等、何かの形で劉備か曹操か孫堅に関わってないと「三国志」にゃ出られんだろ
歴史物シミュレーションゲーム「後漢書」なら最後の方のシナリオで暴れるんだろうけど、三国志にとっての後漢滅亡ってただのオープニングイベントだし
84 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 00:56:12 ID: dAMzzR6Cur
パパゼップみたいな「学はないし指揮能力も高くないけど良い人で部下が頑張れる人」だったのかなあ
85 何進?
2017/10/10(火) 00:59:53 ID: a+Fz/w9LPL
東進でしょ!
86 ななしのよっしん
2018/03/05(月) 23:18:22 ID: pPZrw96lWR
やっぱ元肉屋で妹の手蔓で成り上がった所がフィクションで良いキャラに仕立てあげにくいところなんだろうな。
87 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 12:04:26 ID: uYo6MzVFDq
市井から宮中の汚濁に引っ張り上げられた視点から、妹ともども無力ながらも十常侍相手に頑張ってるなんてキャラ付けも一応見たことあるな
某姫の二次だけど
88 ななしのよっしん
2018/03/16(金) 14:06:06 ID: BTwmzQf3wa
最近のゲームだと「三国志」なのに「晋」とか出てたりもするけどねw
89 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 19:35:12 ID: UYhcjEwQp1
そもそも昔からフィクションでは三国志と言ってる割に三国が成立する前の時代をメインに扱ってる作品の方が多い
お陰で三国時代の戦争や政争、人物の魅力も知らずに「三国志が面白いのは三国鼎立前まで」なんて知ったようなことを言う輩すらいる
たったの数十年をピンポイントで時代を切り取って面白いも糞も無い、二百年続いた漢の滅亡から晋による統一までの流れ全部が三国志の時代だろうに
90 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 19:48:08 ID: pYlfMrAx13
ドラマ「曹操」の何進はしっくりきた。
武官勢力の長として自らの意思で宦官と敵対して、袁紹と曹操を招いて清流派を取り込んだりとそれなりに立ち回って度胸もある。でも、あくまで君子の教育を受けてない一般人。肝心なところで権謀術数よりも威勢を張ること(要はメンツ)を優先してしまって、罠に自ら乗り込んで殺されてしまったりとか。
人物としてはそこそこだけど、政治家と言うよりは親分で、市井の価値観を優先してしまうところが納得できた。
水滸伝なら人気キャラだったかもね。
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