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331 ななしのよっしん
2025/06/27(金) 14:10:07 ID: +fag5K/B1j
個人の生活・経済状況と政治に文句・批判する自由は別でしょうよ
そういうのやりだしたら対人論証でしかないよ -
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332 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 06:27:50 ID: dW+q06519C
とりあえず言えるのは、誰一人として人様の生き方に口出しする資格など持ってはいないということだな。一体誰がどのような立場から不特定多数に向けて「真面目に生きろ」などという御高説を飛ばせるのだろうか。ただ単に恵まれていただけだという自覚はないのか？
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333 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 06:52:38 ID: QQ0Dsjpz3h
自由権の限界は他人の自由を侵害しないところまで
たとえば「他人の物を盗んで生きていこう！俺は泥棒だ！」って生き方は自由として認められない、他人の自由を侵害してるからね
そこには口出しする資格があるので本人が「俺の人生だろ、好きにさせろ！」といくら言っても、泥棒は警察が逮捕して刑務所で更生させます、つまり「真面目に生きろ」と言われるわけです
破綻した生活の結果貧しくなった人が、破綻してない他人に負担を求める主張は
破綻してない人からしたら実質泥棒に入られるのと同じなわけで
社会から「そんな自由はない」「真面目に生きろ」と言われるのは当然だと思います -
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334 ななしのよっしん
2025/07/01(火) 11:05:09 ID: dW+q06519C
藁人形ばかり弄ってねぇで実例を連れてこいよ
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335 ななしのよっしん
2025/07/05(土) 23:45:16 ID: +fag5K/B1j
>>333
まず根本的に誤りがあって
>生き方は自由として認められない、他人の自由を侵害してるからね
そこには口出しする資格があるので本人が「俺の人生だろ、好きにさせろ！」といくら言っても、泥棒は警察が逮捕して刑務所で更生させます、つまり「真面目に生きろ」と言われる
警察も法律も生き方を認めないから逮捕して更生させるんじゃなくて、法律を破ったことの制裁として罰をくだしている。
つまり、生き方という思想じゃなくて、他人の物を盗むという窃盗に対して制裁を下してるんだよ。似たようなもんだろって言うかもしれないけどこれは非常に重要なポイントだよ。国家は法律に書いてないことで国民を裁けないので。
で、これに則って考えると
>破綻した生活の結果貧しくなった人が、破綻してない他人に負担を求める主張は
破綻してない人からしたら実質泥棒に入られるのと同じ
これはおかしいわけですね。だって実質泥棒などといってるけど、破綻した生活の結果国（他人）に負担を、つまり生活保護はじめ扶助を求めるのは生存権という憲法に定められた立派な権利に基づいた正当な要求だから。
君は勝手に泥棒の定義を拡大して正当な権利を踏みにじってもいいと主張してるんだよ。
本気でそれが間違っていると思うんだったら生存権の廃止を求めて改憲運動でも起こすべきですね。もっともそれで生活保護を廃止したらその年から日本は一気に犯罪大国になるだろうけど、それくらいの覚悟はあるんでしょう。
あと根本的な矛盾として、真面目に生きろよって要求しているのを百歩譲って飲んだとして、その破綻した人が生活を再建し、君の言う真面目に生きるプロセスの最初の手段である、生活保護などの社会扶助、君のいう破綻してない他人に負担を求める主張を否定するのってどういうことか説明してもらえる？ -
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336 ななしのよっしん
2025/07/06(日) 05:24:06 ID: dW+q06519C
言い訳させてもらうと、発想が斜め下すぎてどこから突っ込めばいいのか分からなかったし、時間をかけて反論を書く価値さえ感じなかったんだ。
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337 ななしのよっしん
2025/07/14(月) 04:22:35 ID: 98kOa4BS+m
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338 ななしのよっしん
2025/07/15(火) 13:54:43 ID: dW+q06519C
真面目に生きろだの何だのと抜かす前に、まずお前は真面目に社会科や公民の授業を聞いていたのか？
そもそも出席していたのか？ -
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339 ななしのよっしん
2025/08/03(日) 16:50:46 ID: 98kOa4BS+m
今この流れで「真面目に生きろ」って言ったやつがいたか?「お前は真面目に社会科や公民の授業を聞いていたのか？」の`お前`って誰のことだ?
「真面目に生きろ」に引っ掛かりすぎて見えない敵と戦うようになったのかな? -
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340 ななしのよっしん
2025/08/14(木) 08:51:29 ID: SQtP+3AuKQ
がんばって探してみたら >>330 で真面目に生きろって言った(言ってない)
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