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1 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 15:24:34 ID: l6enKlL5bT
記事作成乙
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2 ななしのよっしん
2014/03/27(木) 15:55:42 ID: l/fzukW7fF
実のことをいうと大和型は日米戦が不可避になった時点で海軍側からは見捨てられていたようなもんだったりする
完成直前だった大和・武蔵はせっかくだから完成させてもらえたけど、信濃に関しては
「ドックから引き出せる程度まで作ったら速攻でドック開けて空母作れ。作ったドンガラ？ 適当に鋳潰して転用する」状態。
要するにドックを塞ぐ邪魔者扱いだったもんだから工員も意気が揚がらず資材も後回しにされ、ミッドウェー敗戦までろくに工事が進まない状態だった。
それがミッドウェーの結果を受けて「空母甲板載せられるドンガラだったらもう何でも空母にしちまえ」というヤケクソな方針転換により
日本最大の空母としてようやく落ち着き先が決まったという……
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3 ななしのよっしん
2014/03/31(月) 23:33:56 ID: F97GDAWJyp
潜水艦に補足され続けってそんな足が遅くて対潜行動を取れないほどだったんだろうか？
どうでもいいけど昔フリーゲームでタイムスリップして大和型の船に乗り
もし艦名が武蔵だったらこの戦いで沈むかもしれないから逃げないとならないって確認しにいったら
たけしって書いてあって爆笑した記憶がある -
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4 ななしのよっしん
2014/04/01(火) 13:25:38 ID: qsdgoRWMNq
>>3
深夜に移動していたため敵潜水艦は浮上航行で追跡できた
それに信濃も未完成の状態だったから20ノット程度しか出せなかったんだと
更に攻撃を受ける直前には不調で18ノットまで速力低下してるし -
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5 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:45:33 ID: BSmzRmDVfY
信濃ってスペック上では結構優秀だよな
搭載機数と速力除けば、戦艦譲りの強靱性に飛行甲板装甲貼ってる上、唯一の開放型格納庫採用してるし、
対空火力も日本艦では強力な方
マリアナ沖海戦に間に合わなかったことが悔やまれる -
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6 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 23:38:56 ID: l/fzukW7fF
この「未完成状態のまま呉に回航」というのは
「横須賀ですらもう安全な場所ではなくなった」+「B-29の偵察によって信濃の存在は敵にも感知されていると思われる」という判断の下、
天然の要害にして今だそれなりの防空能力を保持し、さらに大和型戦艦の扱いに慣れている呉工廠でなら完成にこぎつけられる……という判断だった。
ところが米側は横須賀工廠上空をB-29がバンバン飛び回っていたにもかかわらず「信濃」の存在をまったく把握していなかった。
信濃を撃沈した米潜・アーチャーフィッシュの面々は戦果報告をあげても信用してもらえず、戦後になって自分たちが世界最大の空母を撃沈したことを知ったという。 -
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7 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 13:19:41 ID: l+33HKC5Uu
アーチャーフィッシュって戦後まで生き延びてたっけ？
自分たちが世界最大の狩りをしたことを知らないまま沈んでた気がする。 -
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8 ななしのよっしん
2014/06/14(土) 18:39:19 ID: 0Ds0n8CPr3
>>7
戦没どころかその後も海防艦沈めてるし戦後朝鮮戦争に参加したり
横須賀で整備受けたり色々やった後1968年10月16日に除籍のち標的艦っていう
艦としての一生を全うした幸運な艦でっせ -
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9 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 10:46:36 ID: y1L6d/kZO6
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10 satootto
2014/07/02(水) 01:03:51 ID: O6D9Mb6Nos
>>4
付け加えると、回航時は満月で巨大な船体が丸見えだった。
更に、護衛の駆逐艦には「雪風」が含まれていた。
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11 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 23:43:31 ID: gjtGvIiRpA
>>6
全く把握していなかったのではなくて
既存の空母として誤認しっぱなしだったというオチ
実際、不鮮明ながらも上空から信濃の写真を撮影している（現存する信濃の写真の2枚のうちのひとつ） -
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12 ななしのよっしん
2014/08/26(火) 13:35:43 ID: n0guvJCz0z
そういえば信濃の名前の由来って松代大本営が置かれることから来てるの?
他が
武蔵(古代日本の中心地)、大和(近世以降の中心地)
長門陸奥(本州の両端)
伊勢日向(皇族ゆかりの地)
扶桑(日本)山城(古代日本の中心地)
この流れから信濃になった由来がよくわからん -
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13 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 02:37:42 ID: J8+GvNCY85
>>12
信濃は天照大神が御隠れになってた天岩戸をこじ開けたタヂカラオが投げつけた先が長野の山である戸隠山になった伝説があるの。
大本営以外にも皇室縁の地なわけだ
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14 ななしのよっしん
2014/09/14(日) 12:30:01 ID: kPvsrsbgIv
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15 ななしのよっしん
2014/09/26(金) 00:12:18 ID: ZJvvJxR/44
妹の111号艦ちゃんは建造中止決まった時点でとっとと解体されちゃったけど
その資材が伊勢・日向の航空戦艦化に使われたり、進水式で事故った信濃の修理に使われたりと何かと役立ってる -
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16 ななしのよっしん
2014/10/03(金) 18:34:41 ID: 3IplDgn9dH
>>12
大和と武蔵の説明が逆ですぞ…。
しかし自分も海のない信濃を船の名前にするのは違和感を感じる。
まあアメリカは内陸州の名前をバンバン使ってるけど。 -
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17 ななしのよっしん
2014/10/08(水) 02:26:55 ID: xy0ZF4J09Z
>>12
すげー。今まで、長門陸奥の由来に気づかなかった
加賀はどうなんだろ。
というか信濃の名前は空母化が決まった後につけたのかな -
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18 ななしのよっしん
2014/11/13(木) 07:13:06 ID: 7Danb14h1k
>>10
といってもこの時の雪風（with第十七駆逐隊）はレイテ沖海戦後でそもそも疲弊しきってた上に浦風が帰還途中で沈められてそもそも艦の数も足りてないからなぁ。
そんな状態で横須賀帰ってきたら未完成艦の護衛しろってのは無茶な話でもある -
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19 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:12:05 ID: tKia3iEIwU
海上護衛戦って本だとそもそも夜中に沖合を通るのが間違いって書いてたよ
後、なんでまだ敵潜水艦舐めてんだよ。警戒するに足るだけの被害も出てんだろうが！うんと沿岸通れよ という趣旨の事も まあこっちは信濃回航の連絡してきた当時の連合艦隊参謀に言った内容だそうだけど
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20 ななしのよっしん
2014/12/10(水) 23:40:23 ID: Oq7ZRRZNpQ
まぁ、軍令部サイドとしては「米軍に信濃の存在バレた、一刻も早く呉に移さなきゃ」という思考だった訳で、十分な数の護衛が揃うまで待たせておく余裕もなかったという面も･･････
艦内も未完成どころか工作不良の集合体のような惨状で、訓練を受けた人間ですら艦内構造の把握に1年はかかるといわれる大和型のドンガラに素人工員や未熟な兵士を山ほど詰め込んでるという状況では「大和型」として得られるはずだった防御力・耐久力なんて期待できるわけもない
誰が悪かったとか誰が間違ってたとかいう問題じゃなく、もう何もかも駄目だったという状況なのよ -
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21 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 21:50:42 ID: E9CQfBKfR5
むしろ沈まない方が奇跡ってか･･･笑えねえな
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22 ななしのよっしん
2015/02/15(日) 16:12:52 ID: jGwS3FWJkj
航路の話は護衛の駆逐艦側からも「何でこんな沖通るんだ」って指摘はされていたけど
軍令部がやたらと航空機の脅威を艦長に強調したせいで沖合に決まった節がある
沿岸の方が航空機には見つかりやすいから
結果論なのか判断ミスなのかなんとも言えない
後助けた方、助けられた方両方が手記をいくつか残してるが、お互い微妙に仲が悪い
とある磯風乗組員はあからさまに馬鹿にしてるし
一方の信濃の一人は駆逐艦乗りはクズ、逆の立場なら俺達は労わってやろうとか残してたりする
ただ未熟な兵が多く見苦しかったのは上の信濃乗組員も認めている -
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23 ななしのよっしん
2015/05/29(金) 02:56:33 ID: QMFT3QvRoA
>>16
と言っても、「大和」や「山城」だって内陸で海はないわけだが…
ついでに言えば、八八艦隊計画には「近江」の予定もあった。
日本の地理的に内陸国は少なかったと言うだけで、特に海に面してるかどうかは気にしてないんじゃないかな。 -
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24 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 11:11:43 ID: +UNZGbAx74
>>10
>更に、護衛の駆逐艦には「雪風」が
あ、そこは駄目だったポイントのほうに含まれるんだなｗ成程。
さすが雪風さんやでぇ…（好きです -
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25 ひろポン
2015/11/30(月) 21:45:42 ID: whcF3Nm7H6
史実では未成艦に終わったグラーフ・ツェッペリンも参戦したんだから、いい加減信濃も艦これに出してやれ。
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26 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 09:17:44 ID: 9/dDhXa/Xl
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27 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 15:23:13 ID: rFpz84tu7c
>>25
点滴の管が体中に延びてる不健康娘とかになりそうだなー -
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28 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 18:35:18 ID: umvX7s+e+x
運０か-１、どちらか選びたまえ。
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29 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 18:37:37 ID: 1HoXHFVOT4
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30 ななしのよっしん
2016/03/04(金) 17:52:14 ID: pLRPuY+K6A
今日のNHKBSプレミアムの「新日本風土記」で信濃の話をやるみたい
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