281
151 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 12:22:29 ID: OjMjYC0Qi5
あと何故批判=叩き潰せになってしまうのか?
俺は一度も叩き潰せなんて言ってないし、そういう言葉を他の人も使ってなかっただろう
あからさまにヘイトや煽動全開のものに限定すれば、それくらい厳しい態度を向けられるのも妥当だろうが
批判や議論が是非について語るときも0か100かの二元論ではないだろ
152 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 12:25:25 ID: 9CGvUYpwsg
献血ポスターの排除を目論んだ連中が実際にいたからどうしても過敏になってしまう
153 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 12:29:06 ID: crbI96KDlR
折角ならそんな事を言っていない、だけじゃなくて言おうとも思わないまで言って欲しいものだ
154 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 13:12:56 ID: qEA1dx1aZm
>>152
あれは排除しようとした側は過激だなーと思うけど、その後の「おっぱい画像祭り」みたいな挑発悪ノリを見て、締め付けが強くなる原因を作ってるのは「そういうとこだぞ」とも思っている
155 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 13:26:24 ID: 9CGvUYpwsg
猥褻の感覚なんてかなりあやふやなもんだし
引き締めようとする人間がいるならカウンターとしてより緩めようとする動きが出るのも当然だと思う
女がほぼ半裸で表で仕事してた時代もあるし
足首が見えたらアウトとかいう時代もあるし
個人的には女性の服装の自由を追求した初期フェミニストには敬意を払ってる
おっぱい祭りは文脈としてちとアレだが潰すほどでもないという感覚
156 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:08:42 ID: OjMjYC0Qi5
フェミニズムってもっと昔からあって初期というか発生はフランス革命の時だろ?(人権宣言で指す人間が男性で女性の権利が含まれてなかったことに対する抗議が出発点だし、スタートは服装どうこうではないような…?)
もちろん服装を性差に囚われず自由にしようって主張もあるにはあるが、フェミニズムというには限定的すぎるような
157 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:14:59 ID: 9CGvUYpwsg
今のフェミニストを支持しないというだけであまり深い意味はなかった>初期フェミニスト
男女平等の主張自体は古いけど世間で認められだしたのは20世紀だと思う
世界大戦で欧州の男が激減して女性がいやおうなしに社会進出して女性の権利も配慮せざるを得なくなったという流れ
フランスにしたって女性に参政権認めたのは1945年
158 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:22:58 ID: OjMjYC0Qi5
女性解放運動が活発になりだしたのはフェミニズムの発生地であるフランスで言えば五月革命が契機だし、戦後の不安定な社会が原因とはいえ男が減ったどうこうではないだろ ウーマンリブ運動もほぼ同時期だしな
まぁ思想や運動は18世紀からあったとはいえ権利が認められるようになるまでは随分かかったな
159 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:34:00 ID: OjMjYC0Qi5
あと男性が減って女性の権利が認められるようになったってよりは、戦中の総動員体制で女性も工場とかで働くことになったのが社会的自立を目指した運動に繋がったってことじゃね?
1960年~1970年代でもまだまだ労働において対等ではなかったから各地で女性解放運動が活発になったわけで
160 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:41:49 ID: 9CGvUYpwsg
女性まで総動員されたのは男の大半が兵士として出兵して、そして帰ってこなかったから
第一次世界大戦の戦死者数1600万人(その大半が社会を数十年にわたり支えるはずだった若い男性)は社会の形を変えるくらいの影響力があった
まあ女性労働者は当初男の代用品扱いだったから待遇が悪くて女性解放運動につながったのは同意
161 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:49:11 ID: OjMjYC0Qi5
総動員体制は女性を労働力として使うことに繋がったってだけで女性の権利を認めることには繋がってないでしょ
運動が起こる要因の1つではあるけどね
162 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 14:56:51 ID: 9CGvUYpwsg
女性が労働力として使われる事態にならなかったら女性の権利向上はさらに1世紀遅れたとは思ってるよ
大昔から女性は家の仕事一手に引き受けてて決して遊んでたわけではないが男中心に回ってた表の社会はその辺たいして評価しないまま2000年近く(フランス革命からカウントしても200年近く)過ごしてるからね
163 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 15:03:30 ID: OjMjYC0Qi5
そりゃ歴史の流れを否定するつもりはないよ
運動自体には繋がったと書いたしな
「女性がいやおうなしに社会進出して女性の権利も配慮せざるを得なくなった」ってのは語弊があると思って発言した
数々の運動と時間をかけて変わっていったんだから体制が配慮をせざるを得なくなったってのはそこに至るまでの過程をスルーしてるし権力が自ら配慮したケースってほぼないでしょ 実際は運動の突き上げとか世論の変化によって変わってきてるわけで
164 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 15:21:52 ID: 9CGvUYpwsg
女性の権利向上の社会運動自体はもっと前からあるんだよ、それはそっちの言った通り
社会がそれを受け入れるようになったのは社会運動が実を結んだというより大戦争という異常事態で社会の形が変わったから、という認識
西洋社会は民主主義社会なんで権力者とはつまり民衆で世論だし
「女性の権利も配慮せざるを得なくなった」とはつまり世論が表に出た女性の権利を無視できなくなったということ
なぜ昔の世論は女性の権利を無視できたのかというと女性が表に出なかったからで、戦争がそれを変えた
実際に世論を動かした活動家の行動を軽く見てはいないが
昔の活動家が世論を動かせなかったのは彼らの熱意と行動力が足りなかったからではないとも思う
165 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 15:24:41 ID: IW9Tj2EHF6
記事中の「もう十分でしょ。これ以上は倫理的に許されないわ。」って、一体なにをやったのかが気になる
復讐相手を殺して(ここが「もう十分でしょ」)さらに死体損壊までやろうとしたのか
166 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 15:52:44 ID: OjMjYC0Qi5
>>164
今とは社会常識も制度も全然違うでしょ
一口に民主主義と言ったって受け入られる土壌がなきゃ無理だし、そこに至るまでの積み重ねを経たから現代まで来てるんだし、当時の状況を考えずに努力が足りなかったは乱暴すきでしょ
これは他の問題にも言えることだけど
167 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 16:01:25 ID: OjMjYC0Qi5
それにWW2から女性の権利が向上するまではまた何十年もかかってるわけじゃん
あれだけの戦争だったし女性の権利に限らず社会に大きな衝撃を与えたってのはわかるよ
ただそれは戦災や国際社会の変化ってわけで、社会が戦争で変化を受け入れたかって言うとそうではないだろ 戦争による社会構造の変化と問題を社会が受け入れるようになったかはまた別なわねで
168 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 16:04:32 ID: OjMjYC0Qi5
>>166
いやごめん 読み間違えた 努力が足りなかったからではないという話ね
それには俺も同意するが戦争やったから社会が受け入れるようになったわけではないと言いたい
あくまでそれに伴う社会構造の変化が変わるきっかけであるだけで 実際はそこからいろいろ積み重ねてるわけで
169 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 16:14:16 ID: 9CGvUYpwsg
まあこっちの語り口がちょっと雑すぎたのは認める
170 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 17:19:29 ID: T0H8SBCDxg
>>131
性行為をやってなくてもモザイクにしないと捕まるんですが…
171 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 18:52:29 ID: +Ahe4APn+R
オタクの狂った倫理観の美少女イラストを批判してるのはフェミニストだけではないし、これだけ方々から繰り返し批判されても未だに絵を見つめ直そうという動きもない。それどころか炎上の直後に〇〇の日だとか言ってトレンド工作してる始末。
これが倫理の欠如以外の何だと言うのか。
172 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 11:50:08 ID: 3rUnAfNzs3
>たいてい政経現社の先生が教えてる。
高校の教員免許は「公民」で一括りにされてるから、
公民の教員免許を持ってる先生が現社・政経・倫理のどの科目の授業も担当し得るのは当然でしょ
同様に、地理歴史の教員免許を持ってる先生は世界史・日本史・地理のどの科目の授業も担当し得るし、
理科の教員免許を持ってる先生は物理・化学・生物・地学のどの科目の授業も担当し得る
173 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 11:32:12 ID: eQ3cEknnoo
夏目漱石がイギリス留学していた時代から、女権拡張運動は盛んで、
名画をやぶくパフォーマンスを見て、ドン引きしたことを書いている。
20世紀後半にようやく女権拡張が進んだのは、家電製品の発達で、家事から解放されたのが大きいだろう。
今後の女権拡張も、技術革新によって出産・育児から解放されることで進むと思う。
174 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:45:22 ID: lM3P0200Jo
某SNSで4ねだの○すだのガイジだのと日常的に誹謗中傷をしたり、原爆や震災などに対して不謹慎なネタでキャッキャしたり、障害者差別を平気でしてる奴らがこぞって某特撮番組の倫理観を偉そうに批判してて頭痛くなる
175 ななしのよっしん
2021/03/12(金) 14:49:33 ID: wM+vhkE7+s
二進数のアレなら普通に被害妄想。どんな対象であれ批判者の何割かは絶対にそれをやるのだから、それを根拠に批判の批判をすると何も論じられなくなる。
まあ、沈黙は金。思考を放棄して家畜の如く生きるべしという倫理観もあるにはあるが。
176 ななしのよっしん
2021/03/25(木) 07:53:41 ID: aHejdCGdsT
受験に役立たない科目という時点で学ぶ価値なし
勉強は学歴のため
177 ななしのよっしん
2021/05/09(日) 03:00:50 ID: B+C+UWXVDL
178 削除しました
削除しました ID: S+L5UgQrGV
削除しました
179 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 19:46:29 ID: jao0H6o89U
>>178
そういう奴らはあにこ便みたいなサイトによく居たなぁ
倫理がーって批判するくせに、自分が推してる作品の主人公が倫理も常識もない奴だったし、批判したら開き直って擁護してたときは開いた口が塞がらなかったわ
あのサイト以外もそうだけど、倫理を都合よく叩き棒にしてるクソ自己中共しかいねーわ
180 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 15:08:26 ID: 8p0X6q6beE
クリエイターにとっては技術なんかよりも余程作品のクオリティに直結する部分。
企業においても製品や理念に倫理が欠けていれば不買されるのが当たり前になってきてる。日本においてはDHCなんかが未だにのさばってる辺り大分遅れてますが。
ほめた!
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