ニコニコ大百科: 「偽善」について語るスレ 1831番目から30個の書き込み

偽善

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1831 ななしのよっしん非表示

2019/04/26(金) 13:25:33 ID: ixmg7t0vWd

武装錬金よりキャプテンブラボーの台詞
「善でも悪でも、貫き通せた信念に偽りなどは何一つない」
小学生の時に読んで心から奮えた台詞。
大人になった今でもこの言葉は忘れはしないし
これらも胸に掲げて生きていきたい。
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1832 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 08:40:09 ID: 0p2EggqnIl

やる偽善←まあ分かる
やらない善←分からん
やらない事が善なのかただの口先だけのクソ野郎なのか
前者ならやらなきゃいいし後者なら善じゃなくてただの屑って話し出し
やらない善ってインパクト持たせるためにそうつけただけなのだろうか
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1833 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 08:44:36 ID: LF9euIqdPR

偽善というレッテル貼って人を非難しつつ自分はいいことをしてるわけではない奴へのカウンターだから後者だろうし
やる善がよりグッドなのは違いない
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1834 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 08:49:50 ID: FaI7QAz/G/

人それぞれだし正義も人それぞれある
これの不都合な所は、独りよがりの善を人は善であると思えない点にある
だからやる偽善なんて言葉を作ったりしてどうにかその不都合を解消しようとした

話は簡単で、この世には独りよがりの善しかなく、それをやるかやらないかだ
問題も簡単で、独りよがりの善というものは人間の理想とは違うということだ
つまり理想と違う現実をどう生きるか、という話に集約されていく
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1835 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 14:53:33 ID: Eb6NlNes/5

人間なんて善も悪も自らの欲求で行ってるってことを無視していると生きづらいだけよ。
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1836 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 21:57:17 ID: ixmg7t0vWd

偽善者と言われ悩んでる時点で
その人は感受性豊かで善い人だと思うよ。

逆に言ってやれ
「俺はヒーロー願望が強いだけの偽善者だ！感謝されて優越感に浸ったまま旨い飯食いたいし気持ち良くなりたいから善行してんだよバーカ！」って
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1837 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 22:00:20 ID: cNVMjTxTFJ

この短い文章で矛盾してるのは凄いな
本当に善い人なら偽善なんかに手を染めないし、偽善と言いがかりをつけられたところで自分の行為が真に善だと知っているからブレることはない
偽善と言われて悩んでるのはただの小悪党だよ、情けない
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1838 ななしのよっしん非表示

2019/04/27(土) 22:20:26 ID: ixmg7t0vWd

てめえのクソみたいな悪意で俺の善性は揺らぐと思ってんのか？うるせえバーカ！
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1839 ななしのよっしん非表示

2019/04/29(月) 15:56:24 ID: bcGJyou49z

>>1831
「善でも悪でも、貫き通せた信念に偽りなどは何一つない」

最近某ロボゲーで声が同じ人が
己の信念を間違ってると気付かされてなお貫こうとした(退くに退けなくなった？)の有ったな
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1840 ななしのよっしん非表示

2019/04/30(火) 11:32:54 ID: kxj3V34uVk

>>1837
どの辺が矛盾なのかサッパリわからん
>>1836の例を挙げるなら最初は善行だと思ってて他者から指摘されて初めて「偽善かも」と悩んでるわけで初めから偽善と思っていたわけでは無い
そもそも「偽善に手を染める」というのも「偽善＝悪」という勝手な思い込みに過ぎない
その行為が絶対的な迷惑行為か立場によって変わるかどうかもケースバイケースだというのに
最後の一行に関しては意地の悪さしか感じない
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1841 ななしのよっしん非表示

2019/05/11(土) 12:49:06 ID: PK3ChkIJNV

>>1839
善悪の相対化ばっかしやり過ぎてそういう「筋の通った分かりやすい信念を貫き通す」的なスタンスが今の流行りみたいになってるけど、それはそれで創作の登場人物でも現実の有名人の言行でも、「筋が通ってさえいれば何でもいい」的な安直さを産んでいるとは思う。
とりあえず単純で極端なことばっかり言ったりやっときゃ持て囃される。その結果どんな損害を招いても。
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1842 ななしのよっしん非表示

2019/05/12(日) 12:33:28 ID: PK3ChkIJNV

そういや「世の中に絶対の正義など無い。にも拘らずもっともらしい正義を掲げる独善という偽善こそ滅ぼすべき真の邪悪」的なのが共通認識みたいになってるけど、今のトレンドで持て囃される「矛盾があっても自分なりの信念を貫き通した者こそ尊い」みたいなのって、どう考えても嫌いなはずの究極の独善を全肯定してないか。

とりあえず「何が正しいかなんて関係ねー！俺は俺の信じる道を進むだけだー！」って開き直っとけば何でもおkって事なのかね。それはそれで安直な気が。
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1843 ななしのよっしん非表示

2019/05/12(日) 12:59:50 ID: br3A9Lz9Ea

>>1831
武装錬金は漫画でしょ？
作られた偽物の台詞に感銘を受けるのはいかがなものか
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1844 ななしのよっしん非表示

2019/05/12(日) 16:26:43 ID: AvGDxmkAA6

>>1843
例え、漫画に感銘を受けたとしても行いが正しければ、それは善だ
人を助けた理由が信仰であっても、売名目的であっても、金のためであっても、漫画の作られた台詞であっても、
人を助けたことには違いない

逆に麻原という実在した人物の言葉で人を害したのは悪行である
言葉を発した人物が実在したかどうかは関係なく、
その言葉から何を学んだかが大事だ
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1845 ななしのよっしん非表示

2019/05/15(水) 09:06:20 ID: IijAI5dww8

秩序がなければ何事も善になるから秩序のない世界に住もう！
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1846 ななしのよっしん非表示

2019/05/22(水) 01:36:23 ID: MTccV0KxHt

>>1841
長文失礼。

「自分の信念を貫けた者は尊い」と「矛盾した信念を振りかざす者は卑しい」は両立しないものではない、ってことじゃないかな。
要するに足し算引き算なんだよ。例えその信念を貫けたとしても、信念に余りにも矛盾が多すぎればそいつは嫌われる。創作で言えば、シルヴァリオ・トリニティという元エロゲ（※CS版ありで良質なバトルもの）のギルベルト・ハーヴェス（通称糞眼鏡）ってキャラなんかが目立った例かな。
そして大抵の場合、その結果どんな損害を齎しても持て囃されるということはない。未遂ならともかく、取り返しのつかないものを齎してしまえば断罪はされるし嫌われる。

そしてここからは私見だけど、偽善か否かを人が判断する時に重要とされるのは『下心のなさ』だと思う。その正義を振り翳すことで何らかの権利を掌握しようという気持ちやらがないこと。或いは俺が>>1829で言ったような犯罪の隠蔽といった計算がないこと。それがあり、猶且つ他人に強要したりする様になると、往々にして偽善と扱われる。
貴方が>>1825で述べていたツンデレ系ダークヒーローの話もそうで、彼らのそういう言動が好かれるのは、少なくとも嘗てはそれが『善行をしながらも、人気者になる"権利"は進んで手放す』行為だったからだろう。
逆に言うと、これからダークヒーロー的属性のキャラの粗製乱造が進み、そういった言動をするキャラに限ってあとになって『善人と見做され、異性から思慕の目で見つめられつつどう見ても義のない大量虐殺等の凶悪犯罪を働く』とかになった場合、そういった言動は『人気者になるための通過儀礼にして究極の免罪符』と見做され、そういうことを言う人達は嫌われていくことになるかもしれないな。
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1847 ななしのよっしん非表示

2019/05/22(水) 20:45:15 ID: M2K9+5ykro

>>1846
偽善者は単に自分を過大評価する人のことでは？
自分が正しいとは限らないのに人を説教したり考えを変えなかったり
こういう人は自分の信念を貫きすぎるから知識がアップデートされないんだよね
もし自分を正しく評価できれば改善を繰り返して偽善から脱出できるはず
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1848 ななしのよっしん非表示

2019/05/23(木) 00:02:42 ID: MTccV0KxHt

>>1847
確かに言う通り、人を説教したり考えを変えなかったり、知識をアップデートしないまま正義を語ったりする人は偽善者として扱われがちかもしれない。
ただ個人的には、表裏一体なことではあるかもしれないが、そういう人は自己を過大評価した結果信念を貫きすぎるというよりは、他人を過小評価した結果ちょっとしたダメージや己を変える労力でも凄まじい不快感と屈辱感を抱くようになってしまっているという印象が強いかなあ。『あんな格下相手に！？』って。
そしてそれが特定の個人であるにせよそうでないにせよ、『あんな格下』相手のダメージやコストなんて絶対嫌だ！　と思った結果、相手が『あんな格下』ならば問答無用で始末していいという特権を求める。
しかしその特権を求めた理由が他人に問答無用で勝ちたいからなんて理由だとは言えないから、ああだこうだとそれっぽい建前を立て並べる。でも多くの場合は『あんな格下からダメージを受けるのがイヤだから』という字面にしてしまうと余りにもヒドすぎる真の理由から当人自身が目を逸らしているので、建前も矛盾したものが多くなる。すると結局、周囲からは偽善に映る。そんな流れな気がする。
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1849 ななしのよっしん非表示

2019/06/16(日) 10:08:53 ID: vQvSZbLJSg

人様に善だの悪だのと批評をつけて
周囲に扱い方を教授するのは
大抵の場合は有難迷惑であり、偽善である。

上記も個人的な価値観の押し付けであり、偽善である。
でも私は気分良く作文できたので正義。
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1850 ななしのよっしん非表示

2019/06/16(日) 19:18:28 ID: sTDXv0Bdfn

偽善だと言う指摘によって個人が積極的な善行を行う気持ちが萎縮し、結果的に指摘しなかった場合よりも善行の数が減少してしまったら、それはつまり指摘自体が「偽善」「独善」だったってことだから
その辺を考えると、安易に偽善偽善と評する行為も結局は同じ穴のむじなって事だよ
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1851 ななしのよっしん非表示

2019/06/16(日) 19:24:18 ID: UBf9ZeENp1

無関係な第三者が勝手に怒り狂って使う言葉だと思う
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1852 ななしのよっしん非表示

2019/06/22(土) 19:23:46 ID: yjgyE5iika

偽善者って面白い言葉だよな
「本人は善意でやってるが、周りから見たら迷惑な行いをやっている人」と「周りから見たらよい行いをやっているが、本人は善意でやっているわけではない人」っていう真逆の意味を含んでいるんだから。
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1853 ななしのよっしん非表示

2019/06/28(金) 01:45:06 ID: kxj3V34uVk

>>1843
記事とは関係ないがあまりに多くの人間を敵に回し過ぎだろｗ
漫画のセリフひとつで人生変わる人だって世の中にはいるのに
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1854 ななしのよっしん非表示

2019/07/01(月) 06:50:36 ID: uJMIZGOs6l

困っている人が善良な人間とは限らない、むしろそうでないことの方が多いことが理解できない奴は全員偽善者。偽善は所詮偽善。頭の軽い奴が猿マネして社会を不安定にする。
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1855 ななしのよっしん非表示

2019/07/01(月) 07:33:33 ID: uJMIZGOs6l

善行をするなとは言わない。やるなら自分の裁量で責任をもてる範囲でやれ。人間はにもかかわらず神をも恐れずに懸命に生かすべき生命と殺すべき生命を取捨選択して繁栄してきた
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1856 ななしのよっしん非表示

2019/07/01(月) 07:47:12 ID: uJMIZGOs6l

>1855
間違えた。訂正します。
善行をするなとは言わない。自分の裁量と能力で責任をもてる範囲でやるべき。人間は誰しもが悪意と欲望がある。想像力と器量には限界がある。にもかかわらず懸命に生命を取捨選択してここまで繁栄してきた(あるいはしてきてしまった)ことを留意しておかなければならない。
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1857 ななしのよっしん非表示

2019/07/01(月) 08:35:08 ID: uJMIZGOs6l

正義商売にはうんざりなんでね。
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1858 ななしのよっしん非表示

2019/07/02(火) 22:10:53 ID: YcaEhxvsQ1

善のために行動する人の正義と偽善だと糾弾する人の正義かあ
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1859 ななしのよっしん非表示

2019/07/07(日) 15:03:53 ID: kxj3V34uVk

>>1857
すまんが偽善とか正義とかじゃなくてただの厨二病にしか見えねぇ・・・
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1860 ななしのよっしん非表示

2019/07/13(土) 18:31:17 ID: KEtxto4uTq

なーにが偽善だバカヤロー
 偽善を一々否定するならこうなったら悪を貫きやがれ
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