1,969
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1681 ななしのよっしん
2020/11/04(水) 19:14:05 ID: g+r2VR2MOv
>>770
>まあエリーゼがそういう性格だからお茶汲みは良いとして
作者と信者にはヒロインの優しさを見せてるつもりだけど、これって自分の家の名声に泥を塗りかねない行動じゃないか？
逆にヒロインのバカとクズさを証明してる。 -
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1682 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 21:04:00 ID: ssG3tBOmhF
ヴェンデリンほど、意外と人間性に問題のある主人公だよね。
・自分本位
・面倒臭がり屋
・いい加減
・ワガママ
・狭量
・支離滅裂
・低能
・現実逃避 -
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1683 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 22:46:46 ID: t2R+pZ2gCA
なんか広告をよく見るようになったので今さら全話見た。けど。
低予算なのは分かるんだけど、それならワルブレやリトライみたくできなかったもんかなと。題材はよさげなのに全体的に雑な印象。 -
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1684 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 23:09:11 ID: t2R+pZ2gCA
>>1672
なろう産を語るときによくこの手の表現を見るけど、読者が物語の登場人物に自己投影するのはまだ分かるしむしろ正当な楽しみ方の一つだと思うんだけど、作者の自己投影と見ちゃう人って普段どういうアニメの見方してるんだろうか。
作者に対してマウント取りたいの？相手場合によってはベストセラー作家だぞ？ -
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1685 ななしのよっしん
2020/11/09(月) 08:26:58 ID: mBx91KoMsI
まあたアンチのアンチか
アンチのアンチは何がしたいのか？否定派にマウントでもしたいのか？
ろくでもないシーンには妙なリアリティがあるのにまともに書いてあるであろうシーンには欠片もリアリティがない、リアリティは作者の中にそれがなきゃ生まれないものだから「作者はイカレてる」って言われてんだよ -
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1686 ななしのよっしん
2020/11/09(月) 08:44:01 ID: g+r2VR2MOv
>>1684
この手の作者と信者は自己投影し過ぎて気づいてないけど、設定と矛盾してる時点で説得力が無いんだよ。
主人公がクズでもそういうキャラとして設定が作られていて、相応の対応されてれば、あくまでそういう設定のキャラだからって擁護も通る。
けどたまたまのミスというレベルを超えて、設定と矛盾する方向に安定してる時点で書いてる本人である作者の願望しかないんだよ。
そしてそれが、莫大な力と富と名声とハーレムを得て、主人公に都合の良い結果ばかりで、被害者面、苦労人面した所でそのための行動どころが考えすら無いんだから一層説得力が無い。しかも相応の年齢で経験のある前世の記憶と人格を完全に引き継いでいるならなおさら。
だから作者が承認欲求を満たすため自己投影してるって言われる。
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1687 ななしのよっしん
2020/11/09(月) 22:49:25 ID: t2R+pZ2gCA
>>1686
>>1685
設定の矛盾にツッコミを入れるのは別にいいと思うよ。ただそれが作者の承認欲求だの自己投影だのという方向に行くのは、さすがに論理の飛躍だと感じるわけ。普通、作者の承認欲求は大量のPVや書籍化、アニメ化っていう実績で満たされるものでしょ。
あとリアリティ云々はミステリー作家は人殺したことあんのかでもう論破されたんじゃなかったのか？ -
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1689 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 18:42:56 ID: mBx91KoMsI
>>1687
アホなこと言ってるな
リアリティってのは別に必ず体験しなきゃかけない訳じゃないんだよ
百聞は一見にしかずという言葉があるように実際に体験した方が早いけど体験しなくても想像力がありゃ書けるんだよ
それに大量のPVや書籍化、アニメ化っていう実績で満たされるってのならこんな醜悪な話である必要性はないしな、仮に醜悪だと理解して書いたのだとしても結局のところ書かされたのではなく自分の意思で書いたんだから悪評も受け入れろって話だし -
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1690 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 19:29:42 ID: kQu4gNQrEj
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1691 ななしのよっしん
2020/11/10(火) 22:51:10 ID: t2R+pZ2gCA
>>1689
結局作品に対する罵倒の一形態でしかないのかよ。作者の想像力が足りないって批判なら別に文句ないよ。作品を醜悪だと感じたなら、それがあんたの感性だから他人が口出しする事じゃあない。あくまで引っ掛かったのは承認欲求と自己投影だから。
>>1688
読者が自己投影しやすいように書いたならそれはそれで作者の努力の証なんじゃない？そう感じさせないようにそう書けたならもっと良かったんだろうけど。 -
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1693 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 00:25:08 ID: t2R+pZ2gCA
>>1692
そうだな。あくまで技術の問題であって人格的な部分に批判の矛先が向くのはおかしいよな。 -
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1694 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 06:15:36 ID: mBx91KoMsI
はっきりいってキャラが人間のクズとしかいいようがないのにそれをまるで人間の鑑みたいに書くのは技術不足とかでなく認識不足の問題でしょ
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1695 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 07:56:31 ID: g+r2VR2MOv
しかも主人公と関わると、突然に本人の意志が無くなり主人公に都合良く動く人形になるしな。
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1696 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 09:59:24 ID: mBx91KoMsI
作品と作者の価値観には何の関係性もないって言う奴いるけどそれは間違いで作品と作者の価値観は大いに影響があるんだよね、胸糞悪い作品だから作者も胸糞悪い性格してるに違いないみたいな単純な話じゃないだけで
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1697 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 10:05:23 ID: g+r2VR2MOv
普通に考えて作者が最初から自分で書いた設定と描写の意味をまったく理解出来ず、常に矛盾し続けるっていうのを、作者の意志ではなく、たまたまの矛盾、って言うのは無理があるよな。
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1698 ななしのよっしん
2020/11/11(水) 21:31:18 ID: t2R+pZ2gCA
>>1694
単に世界観が合わなかったというだけでは？
自分の認識と感性が世の絶対基準だと思っていないか？ -
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1699 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 10:50:23 ID: mBx91KoMsI
お、ブーメランかブーメランか？
嫌なことは全部他人に押し付ける癖に甘い汁はいの1番に吸おうとする奴が善人扱い、ただし主人公や取り巻き以外が同じことやったらクズ扱いされるようなあまりにも都合よく歪んだ世界観を批判したら「自分の価値観が絶対正しいマン」になるとは
ちょっとアホすぎるんちゃう？ -
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1700 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 20:19:43 ID: TWUbk66ZnD
最近広告でやたら見る上中国産アプリの怪しい日本語みたいなタイトルだなとか思ったらなろうだったんか
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1701 ななしのよっしん
2020/11/12(木) 23:40:29 ID: t2R+pZ2gCA
アニメしか見てないからそこまでの知識で話すけど、そういう世界観に見えてるんだったらたぶん何かバイアス掛かってると思うよ。まぁこれは水掛け論になるからブーメランっちゃブーメランか。
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1702 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 00:20:59 ID: ssG3tBOmhF
幼少時代はボッチだったせいで、幼馴染がいる者や、リア充を極端に毛嫌いしてるヴェルだけど、冒険者予備校で臨時講師やってた時、わざわざ文化祭や修学旅行を自ら実施した事に関しては、甚だ矛盾してるし、未だに解せない。
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1703 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 04:56:59 ID: UlTGoTjT4M
元々なろう系なんて人生舐めてると言われるような甘い話ばっかなんだから どうでもいいわ
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1704 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 05:42:13 ID: mBx91KoMsI
この作品に対する評価の大多数は「スマホ太郎みたいな主人公にとってひたすら都合のいい世界」なのにバイアスかかってるなんてねぇ
どちらかといえばバイアスかかってるのは少数派でしょうに -
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1705 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 18:37:31 ID: g+r2VR2MOv
>>1698
必死に擁護した気になってる所悪いけど、一番ダントツで世界観が合ってないのは、主人公という名の作者自身なんだよなぁ。
だから設定や地の文とかで完璧な説明、と言うのもおこがまし矛盾だらけの言い訳ばかり。
だからどれだけ柵や権力に捕らわれた悲劇の主人公面した所で、常に主人公に都合の良い事だけ起こるゲロ甘な世界なんだよなぁ。 -
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1706 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 01:17:47 ID: t2R+pZ2gCA
だからその主人公＝作者っていう思考が理解できないって最初の疑問にもどるんだけどさ。
要は設定の矛盾だのなんだのは後付けの理由で、結局主人公がいい思いするのが気に入らないってこと？スマホは見てないから知らん。今度時間と気力があったら見るよ。 -
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1707 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 07:47:19 ID: mBx91KoMsI
作品は作者の価値観なりを多かれ少なかれ反映してるってことを知らんのかよ
同じテーマで絵なり詩なりを作れと言われたら巧拙はあれど全部似たようなものしかできないとでも思ってんの -
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1708 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 11:26:05 ID: t2R+pZ2gCA
作者の価値観が作品に反映されるなんて当たり前でしょ。分からないのは読者側が主人公を作者の分身として見ちゃうその姿勢。物語の読み方・楽しみ方として明らかに異常だと感じるわけよ。
創作物を何でもそういう風に見るのが楽しくて仕方ないならもう奇特な人だなぁとしか言えないけどさ。 -
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1709 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 12:57:25 ID: g+r2VR2MOv
>>1708
主人公に付けられた設定という名の主人公の意志を無視して、作者の意志が優先されて設定ガン無視で矛盾ばかりで書いてるから、作者の自己投影って言われる。 -
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1710 ななしのよっしん
2020/11/14(土) 15:09:26 ID: mBx91KoMsI
作者の価値観が作品に反映されるってのを理解した上でイチャモンをつけてたのか(呆れ)
何でもそういう風に見るのが楽しくて仕方ないならもう奇特な人だなぁとしか言えないけどさ、とそっちが言った言葉をそのまま言い返さざるをえない
明らかに異常な世界感、それも物語上何の意味もなく歪んでるから反映元である作者の価値観に異常があると見られても致し方ないだろ -
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