871
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841 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 14:13:17 ID: oHLrk25+v2
ならばマルチロックアンカーハイマットフルバーストか、某アニメの如き圧倒的な物量やね
と言うかそんな所指摘するなら全レスとかキチガイとか皆殺しとかそのあたりも突っ込めよ -
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842 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 20:28:36 ID: ETIt/dmKtf
キャラじゃなくてゲームとしてはかなり飽きられてる現況からいえば
色々な意味で妥当なイベントだったとは思うんだよな
すでに惰性になってるプレイヤーでも最後までいける分量とか
甲でクリアできるまでの試行回数の調整とか
イベントだけ遊んでてまだ全然飽きてないプレイヤーに旧コンテンツのレアをばら撒いたりするのは
今までの路線から言えば間違いなく進歩だし -
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843 ななしのよっしん
2016/03/08(火) 22:52:35 ID: 7eo2G1WGGd
PTの弱体化とか空襲戦マスとか、前回・前々回で不評だったところを改善してるしね
E2下で7戦ルートに突っ込んでも割とボスに勝てた調整はなかなかのもの
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844 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 00:36:12 ID: CZHKRJ+SGF
あとは丙リセット掘りに対する甲掘りの価値の上昇に時間制限ギミック撤廃あたりもな
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845 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 16:26:26 ID: zZwAkzN3ZK
>>あとは丙リセット掘りに対する甲掘りの価値の上昇
そこはそもそも「そんな暇のあるやつ」だけがすることであって
たいていの人はまず自分に合った難度の攻略から始めるだろうから
わざわざテコ入れする意味薄いんじゃないかね… -
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846 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 18:14:33 ID: CZHKRJ+SGF
>>845
「自分にあった難易度の攻略」やったら掘りの効率悪くなるから皆丙掘りに走ったんであって…
掘りを視野に入れてイベントやるなら十分関係ある話だし、そういう人は決して少なくないと思うがね -
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847 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 20:30:38 ID: hLnRZVNQU/
本スレでも似たようなこと書いたけど、レアドロ率が 甲＞＞乙＞＞丙 なら、いろんなことが上手くいくんだよな
丙ではドロップしませんとかもしなくてよくなるだろうし -
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848 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 21:06:30 ID: zZwAkzN3ZK
一応確率自体はそうなってるんじゃなかったっけ？DBによると
一けた台の差だから実感ないといえばそうだが -
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849 ななしのよっしん
2016/03/09(水) 21:29:14 ID: DOkW1aeGmq
確立自体はもちろんだがそれ以上に夏秋の甲掘りはＳ限なのに甲ではどうやってもＳがまったく安定しない、そもそも道中が安定しないマスばかりが新規堀の対象になっていたのも
そのおかげで丙で掘って甲なんてバカらしいことが基本となっていた
ニコ生とか見ててもストレートで甲クリア目指す勢は最初から掘りは捨ててたからね・・・
ただ今回は乙丙では「そもそもドロップしない編成がある」のはやりすぎと言う意見も
統計でもこれのおかげで沖波とか乙丙ではドロップ率1％以下とかになってたし
流石にこれは絞りすぎだろうと思う
この辺の調整は次回かな？ -
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850 ななしのよっしん
2016/03/10(木) 01:18:18 ID: ETIt/dmKtf
今までが確率調整ありきでデザインしてた分やっぱり色々杜撰なところもあると思う
ゲームとしてはマップの小規模化と引き換えに無理なく調整する余裕があったんだろうけどこっちはなかなか
ドロップの機会自体は多かったから道中で出た報告も結構見たし現実的な値なんだろうけど -
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851 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 09:09:28 ID: v+vvw09a2K
冬イベが最初で最後のイベント参加になりそうだわ
著作権法の改正内容によっては誰でも逮捕になるだろうし
そうなると提督続けてられないから。 -
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852 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 12:32:08 ID: hLnRZVNQU/
本スレのプレ規制いつまで続くんだろうな
突っ込みどころいっぱいなのに書き込めないし、突っ込んでるのも論点ずれてて議論が迷走してるしで、何ともはがゆい
手持ちの艦隊の最大火力発揮機会をイベ深部にせずにどこにするというのか
海域ごとにいろんな要素の発揮機会があっていいというのは当然のバランス感覚だと思うんだが
各提督鍛え上げてきたであろう最大火力の、発揮機会自体に文句つけるとかさすがにおかしい。嫁艦はじかれ問題とは全くの別問題だぞ
その最大火力のぶつかり合いにもし潜水艦デコイが成立したら、せっかくの機会に水を差すようなもんだしな
どうも、日課ゲー部分だけでなく戦闘まで苦行としか考えず、楽であればあるほどいいとでも思ってて
それを当然とすら思い込んでる節があるんだよなあ。実際複数の特定IDがずっとそんな論調だし
ドロップ制限についてもそうだよな。丙で何でも取れるのが当然と思ってること自体がまずおかしいんじゃないのかね
火力重視のイベ最深部に潜水艦の出番を作るなら、ギミック解除に潜水艦も有効とかがいいんじゃないかねえ
ところで、輸送ゲージ削りにまるゆも特効あっていいと思うんだがどうだろう -
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853 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 17:18:03 ID: BFgluPZU5a
明らかに叩きたいだけの人間とか、～に決まってるって論調の人間が数人いるのは良くないね、賛否お互いに
他所のサイト見ても、しっかり準備したうえでの運ゲー性を楽しんでる人間が大勢居るのは間違いない、逆が結構居るのも間違いないけどｗ
私は一応甲5だから分からんのだが
そもそも面倒とかガチでやる気ないんなら丙で取り逃す装備とか、艦娘コンプとかわざわざ追求しなくていいじゃんって思うんだけど、丙でも突き詰めてないと完全クリアって結構難しいもんなのかな？
夏E-7丙を簡単って言ってるのはだいたいはE-7甲クリア出来る戦力持ってる人間だったとは思うけど、それ以外はどうだろ
特定艦種での特効もありだとは思う
けど、潜水艦の場合は開幕雷撃とか潜水艦が居る時の挙動が極端すぎてお互いの戦略面で足引っ張ってる感じ
潜水艦の開幕雷撃対策の支援とか、ある程度ターゲット指示できるカードを個別に設定できるとか、もうちょっとプレーヤー側で取れる対策の選択肢を増やして欲しいとこだな
冬E-5甲なんかは58とかろーちゃんが結構活躍してた気もする
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854 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 12:40:28 ID: cTVMMnLwCQ
完全にここ本記事のプレミア規制で追い出された連中の避難所と化しているな
もうイベント終わったしスレ違いばっかだしプレミア規制かけてもいいんじゃね？ -
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855 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 17:47:21 ID: BFgluPZU5a
プレミアムだけど単に本スレの空気で書き込みにくいなーって人間も多いんじゃないかね、私もそうだし
スレチはすまんかったし、これでやめとく
今回のイベントはラス海域でフル火力出せて普通にかなり楽しめたよ
秋とかの退屈で冗長な輸送作戦と比べたら雲泥の差だった -
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856 ななしのよっしん
2016/03/18(金) 21:39:56 ID: hLnRZVNQU/
>>854
君だって覗きに来てるじゃないかｗ
さておき、避難所認定した上でそれを潰すってすごい発想だな
ならそれよりもっといい方法があるぞ。本スレのプレ規制を解くんだ。いい方法だろ？ｗ
さて、潜水艦といえばこのスレでも話題になった「田中P潜水艦嫌い説」だが
今イベに彩を加えることにもなったバレンタインの、期間限定ボイス、あれ潜水艦にも来てたよね
嫌いなら来ないと思うんだよなあ
そういや168や58のまめぐボイスもやっと来たんだっけ。これは明らかに事務所の都合（というか事務所辞めた都合）であって、好き嫌いじゃないわな
おかげでイベ中に拾った三隈やガッサが期間限定ボイスで一層かわいい -
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857 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 05:50:24 ID: cfhs5y7aDt
礼号作戦はE-3の輸送さえ除けば良いイベントだったと思うな。輸送はマジいらん。護衛が護衛出来ない第二艦隊の低命中と、対策が対策にならない道中フラソ2回は考えた奴頭おかしい。
>>856
一般に「潜水嫌い」だと推測された理由は複数あって。
・実装以降こちらの潜水にはテコ入れ無く、イベントでも基本ハブられるだけ（尚敵の潜水は高耐久・高装甲・高雷装・3スロありとやりたい放題）。
・「潜水艦を使ってね」な6-1では敵水雷に叩かれるだけの仕事。
・追加艦が来ない。最後に追加された純帝国海軍製の潜水は401なので2年以上にわたり1隻も増えてない（単純に潜水カテゴリで考えてゆーを頭数に入れたとしても、2年の間に1隻のみ。400型の残り2隻や呪われた伊33とかネタはいくらでもある）。
ボイスが追加された事だけを理由に「嫌いじゃないだろう」と考えるのはちょっと同意しかねるかな。 -
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858 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 08:16:46 ID: CZHKRJ+SGF
嫌いというか、単に潜水艦に興味や知識が無いだけでは？
伊168や伊19みたいに派手な戦果を上げたり伊401みたいなビックリドッキリ兵器ならともかく
他の潜水艦はどんな艦歴なのかを調べるだけでも一苦労だろうし
限定ボイスなんかは史実要素皆無でいいしな
絵師はともかく声優はそれなりに安定して使えるみたいだし、実装も難しくはないのだろう -
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859 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 08:23:10 ID: UV/8vtpCGk
「嫌い」っていういちばんくだらない次元に落とし込んでの批判とかしてる時点で説得力もクソも…。
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860 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 16:51:34 ID: cfhs5y7aDt
もう一度言うけどテコ入れ無し追加無し、更にイベントでは基本使用不可、使用を義務付けられた海域ではぶっちゃけお荷物。
どう考えても「扱いが悪い」。その理由を「嫌いだからだろう」と判断するのは至極普通な考え方だろうよ。
>>859
「くだらない次元」と言うけれど、他の方向性だと判断する要素を運営自身が全く出さないのだから、現時点での扱い以外で判断をどうしろと言うのだろうね。 -
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861 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 17:18:52 ID: jBX0j1Iir7
別に「嫌いだから」じゃなくても「まともに運用できるとバランスブレイカーだから」とか色々理由は付けられると思うけどな。
それに運営が潜水艦が嫌いだろうとちゃんと扱いが改善されるならイイ訳だし。(実際はそうじゃないから問題なんだが)
潜水艦が上手く使えた2015春E-5とかは凄い安定してたし、運営は潜水艦の扱いに困ってるって感じに思ってるな俺は。 -
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862 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 17:24:30 ID: e9Bbw15YdT
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863 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 23:07:27 ID: hLnRZVNQU/
>>857
＞・実装以降こちらの潜水にはテコ入れ無く、イベントでも基本ハブられるだけ
全ての艦種には多かれ少なかれ役割分担があるが、潜水艦は運用が特殊すぎて、そもそもイベ海域向けではないんだろう
主たる役割であるオリョクル・バシクル・カレクルや3-2-1デコイ、5-3攻略に使った場合のプレイ感や、5-5攻略のハードルの高さなどから
それをいざイベ海域にした場合どうなるかと考えると、まあ分からんでもない
ではルート固定艦種にすればどうかというと、他の艦種と異なり、168や58の入手育成でさえ初心者にとっての壁にあっさりなりうる。そういう意味でも存在が特殊
＞（尚敵の潜水は高耐久・高装甲・高雷装・3スロありとやりたい放題）
こちらの対潜力のインフレに応えてるんだろうね
ではこちらの潜水艦をテコ入れするために深海側の対潜力もインフレさせればいいかといえば、それは全ての海域のレベルデザイン全体のバランスに関わってくるだろう。安易にいじれば簡単に破綻するぞ
＞・「潜水艦を使ってね」な6-1では敵水雷に叩かれるだけの仕事。
これがイベ海域じゃなくてよかったとしみじみ思う。まあこんな海域もあってもいいんじゃね
マンスリーやるなら一月かけてじっくりやればいいよ。俺は1回しかやってないけどｗ
人によってはマンスリーどころかあそこでしおい掘るしな。中部海域は色々と廃人向けという気がする。6-4も今んとこあれだしね
＞・追加艦が来ない。最後に追加された純帝国海軍製の潜水は401なので2年以上にわたり1隻も増えてない
あれ、まるゆってしおいより前だっけ。そういやしばふ神が大型に資源突っ込んだ結果アルペイベ未クリアだったか
出し渋りはおそらく、役割が特殊な艦種の数ばかり増やしてもということかねえ。それこそイベ攻略の足しにはならんのに母港圧迫しかねないわけで
それに、こちらの潜水艦はステータスの幅が小さいので、数増やすにも差別化が難しいという事情もある。幅が小さい理由はイオナ神の無双ぶりを振り返れば分かるね
多分、どんどん増やすのは役割増やすのとセットじゃないかな。もしくは母港枠上限解禁とセット
あと、それをいうなら水上機母艦のがよっぽど冷遇されてるぜ。キャラ自体は超優遇されてるがｗ
＞ゆーを頭数に入れたとしても、2年の間に1隻のみ
そのゆーろー自体はめっちゃ優遇されてるよ
等々、「嫌ってるからだ」というにはちょっとな -
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864 ななしのよっしん
2016/03/20(日) 00:25:58 ID: cfhs5y7aDt
>>863
まるゆは陸軍側が主導で作ったものだから、「純帝国『海軍製』」じゃあ無いでしょ？ 艦これでも陸軍側扱いだし。それと大型実装とアルペイベが同時だったらしいから、一応あの二人の実装日に差は無いハズ。
潜水艦を増やしたところで、駆逐を散々出してる現状と大して変わらないよ。性能に関しても、駆逐だって改までの時点では初期の大半の艦は差別化なんてされてないわけで。改までの潜水で同じことをしたところで今更そんな文句は出ないよ。
母港圧迫なんて、寧ろ課金してもらわなきゃ話にならない運営からすれば願ったりかなったり。ユーザー側からしても、ね。
新規の駆逐が追加された時に「また枠増やさなきゃいけねーじゃねーかふざけんな」なんて本気で言ってる奴はいないでしょ。 -
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865 ななしのよっしん
2016/03/20(日) 01:42:54 ID: hLnRZVNQU/
>>864
ああまるゆは陸軍だっけｗ
駆逐艦は役割いっぱいあるよ。いくら居ても困らない。寧ろいっぱい居ないといろいろな事が回らない
運営としても、いくら増やしてもゲームバランスを崩すことのない、困らない艦種なんじゃないかな
母港拡張はサーバ増強リソースを食う要素だと思う（本スレでも話題になってたね）んで、限られる増強リソースをどう使っていくかという計画性に関わってくると思うんよ
課金増えるんだからどんどん拡張実装すりゃいいじゃんで済むならこんなに実装ペース遅くないと思うんだよね
それに、役割増やしたり改二実装したりするにも、絵師や声優の都合も関係してくるよね
両方揃ってないと、例えば「明石の工廠へようこそ！」なんかもありえなかったわけだし
そこで潜水艦にはまめぐの事情もあったわけですよ。やはりこれは大きいよ
関係無いけど、ローマ実装時のKマス掘りで、第一第二両方にまるゆ入れて2人同時レベリングしたの思い出した -
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866 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 12:09:40 ID: n4RsVEeDmH
春イベは大規模らしいっすね・・
乙でいけるかなあ。甲はどうせ無理だけど
札がつくなら、今回も丙かなあ。艦隊戦力は以前よりはましになってるけど -
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867 ななしのよっしん
2016/04/23(土) 10:09:08 ID: o7sz7Jgi8I
最近だとE-1は甲クリアでいい装備もらえたりしてるから、序盤海域で装備もらえるところは甲でやった方がいいかも知れない
あと、丙はドロップも絞られてる疑惑があるので可能であれば乙以上でやった方がいい、もちろん自分の艦隊との相談にはなるけど -
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868 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 10:36:21 ID: Yl/tiaRfgN
15春以来久しぶりに荒れないイベントだった気がする
制限札や新システム、ギミック等面倒な要素が無いだけでこうも純粋に楽しめるとはな… -
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869 ななしのよっしん
2016/09/03(土) 14:40:17 ID: e+AyzyYAwb
今回のイベントがこれの高難易度版という印象だったわ
E4のラスト編成も礼号のE3ラスト編成に似通っている -
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870 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 16:41:46 ID: h6a7txJiTO
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