594
421 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 10:49:51 ID: UFw5ByZ6q1
将棋の駒落ちの本に書いてあった名文
もし、あなたの身近な人が、今から将棋を覚えたい、
もしくは駒の動かし方を知って指してみたいと言い出したらどうするだろうか。
決していけないのは、その時いきなり平手で指してこっぱみじんにしてしまうことである。
相手が女性ならばこれはもう犯罪と言ってもいい。
しかも勝った後「もっと勉強して出直して来な」などという輩は死刑をもって処されるであろう。 ”先崎九段”
将棋を格ゲーなどに置き換えればあら不思議。
初狩りは全員死刑モノ。
422 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 17:53:56 ID: jB0LHbusKh
初心者狩りは言ってしまえば、芽を摘んでるわけだから叩かれるのは当然
初心者狩りが盛んに行われると衰退する可能性があるのを理解してるのか?
423 ななしのよっしん
2018/04/22(日) 20:51:51 ID: mozQnE0liM
将棋でも大学の試験でも、ランク分けしている状態だからこそ
上級者が初級者を喰ってると言うのが不合理になるだけで
多くの格ゲーみたいにそういう区分がないのに初心者狩りとか言ってるのは駄目だろう。
というか、初心者狩りって文句を言ってる奴はそもそも初心者じゃなくて
ただのヘタクソだからね。むしろ初心者狩りしに来て別の初心者狩りに喰われてる奴らだから
424 ななしのよっしん
2018/04/26(木) 02:02:03 ID: UFw5ByZ6q1
>>423
今時レート区分もあるし同人ゲーですらレート対戦の仕組みもある
んで初心者対戦募集スレで3タテ完全試合しにきたりしたらそれはもう初狩りでしょ
(これがもとでポート明けまで勉強した天則は1日で対戦辞めた)
その上でそんな講釈垂れてるから余計嫌われるの理解してんの?
もうフレイザード並に開き直れよ
「初心者ぁ…?笑わせるなッ!!ここは戦場だ!
殺し合いをするところだぜ 上手い奴ヘタクソも関係ねェ
強い奴が生きて弱い奴が負けるんだよ!!
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねぇ!!」
「オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!!」
「勝利の瞬間の快感だけが・・・!! 相手の憎しみのまなざしだけが・・・!!
このオレの心を満たしてくれるんだ!!」
これくらい言え
425 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 13:14:15 ID: 6ysDBkWilA
ゲームって大多数の普通のプレイヤーにとって余暇をつぶす為の物でしかないから、ちゃんとやる変人プレイヤーからしたら9割以上の普通のプレイヤーは餌でしかない。
426 あ
2018/06/13(水) 06:07:06 ID: 558JSqQgYi
雑魚狩りされた悔しさでここに書き込んでもしゃーない
運営に言うのが一番
427 ななしのよっしん
2018/06/16(土) 23:31:44 ID: f68LWw7lvZ
ゲーセンとかで明らかに初心者っぽい動きの奴に乱入するのは初心者狩り言われても仕方ないけど、ランダムマッチでたまたま弱い人と当たった動画上げただけで初心者狩りを連呼するのは流石に病気だと思う
428 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 16:49:05 ID: BRaAJRNR/y
よくゲーセンで乱入されてボコられて終わるけど、対戦自体は楽しい。
ただ相手のマナーは悪いと思うよ。
対戦終わって続きからやらせてくれないゲーム側に問題がある。
429 削除しました
削除しました ID: 019ldKKQ04
削除しました
430 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 14:54:20 ID: T3WUdfpJLA
頭文字Dzeroの特別昇格というガバ仕様のせいで初心者が初心者狩りに突っ込んでいくという…
431 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 11:57:20 ID: b6sZqcsTJv
「基本操作を覚えて、最低限の動きができるようになる」までが初心者
その初心者は応援するけど、「理解も努力も投げ捨てて、ただふざけたい」だけのゴミと「真面目にやる気が最初からなくて、負ける理由・原因を(自分のやり方に問題があるのに)相手やゲームに押し付ける」奴は消えてほしい
432 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 21:18:43 ID: F00GE7tMdt
その「最低限の動き」がゲームによって多い少ないの差がある。オンゲーならなおさら。
つらたん
433 ななしのよっしん
2018/11/23(金) 03:43:18 ID: jMDerJtRKI
>>427
初心者狩りっていうのは、サブ垢とかわざとレート落としたりして「意図的に初心者と戦いに行って狩る」行為だから
ランダムに当たった格下の相手に完勝するのはまあ仕方ないよね
良いことではないけど、実力が離れすぎてる相手とマッチングしちゃうゲーム側の問題なわけで
理想は指導碁とか将棋の○枚落ちみたいな感じで上手く手加減してあげると良いのかもしれんが、俺もそこまで上手いわけでもないし…
434 ななしのよっしん
2018/11/23(金) 03:44:42 ID: Aj25jEV/+S
435 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 05:39:27 ID: sXfKfyp6PM
俺に言わせれば初心者狩りなんて概念は存在しない
対戦ゲームをやる以上敗北や洗礼は当たり前のことだし、対戦ゲームってのはガチでやり込まないと楽しめないゲームが多く、俺はかなり人を選ぶジャンルだと思っている
そこで負けてカモにされたからって、本当の価値を知る前にさわりから辞めちまうんだったら、最初から合わなかったんだよそりゃ
何度も何度もボコされて、腕を磨いて、その苦難を乗り越えてようやく熟練プレイヤーの高みに到達する
対戦ゲームの極意的な面白さの一つはそこにある
新規参入が減ってそのゲームが衰退したのなら、それはその辺りの調整をミスった制作側の問題だな
436 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 06:05:58 ID: icEh/5Mg16
レベルやステータスが低い相手と戦ってるからといって悪意の初心者狩りとは限らなくて、
プレイヤースキルがないから弱いプレイヤーを相手にしてることもある。過小レート問題も同じ。
とはいえ、そんな場合も勝つためについつい自分に甘くなる人は多いはずだし、
敗北ペナが怖くて慎重な人や、連勝ボーナスなど欲しさにそうする人なども多いだろう。
狩られる側としては負ける悔しさより勝てないつまらなさ、参入コストがかかる負担が大きい。
この点はごく少数の初心者狩りがいたところで問題とならないので、
問題となるのは基本的に、制作側のミスで初心者狩りが大量発生してる場合だと思う。
437 ななしのよっしん
2018/12/07(金) 06:17:23 ID: icEh/5Mg16
初心者狩りとは違うけど、自分より強い相手とは戦わないという「格下狩り」もあるな。
エンジョイ勢に多いけど向上心がないのでわざわざ強い相手と戦おうと思わない人とか、
負けがほぼ確定してる相手とは戦わないが勝ちがほぼ確定した相手とは戦う心理とか。
これも嫌われやすい行為ではあるが程度問題だし、沢山いる場合は制作側の問題になってくる。
438 ななしのよっしん
2018/12/17(月) 21:46:59 ID: jMDerJtRKI
初心者狩りの問題を>>435みたいなゲーマーかくあるべしみたいな精神論にすり替える詭弁が多くてなあ…
>>何度も何度もボコされて、腕を磨いて、その苦難を乗り越えてようやく熟練プレイヤーの高みに到達する
↑は一理あるけど、だからといってわざわざ格下を狩っていい気になってる人間の害悪さはまったくの別問題なんだよなあ…
439 ななしのよっしん
2018/12/17(月) 22:27:02 ID: lZHRo0j9A/
そりゃゲームを修行と考えるガチプレイヤーと遊びたいカジュアルプレイヤーじゃ同じゲームを遊んでいるわけじゃないんだから当然のこと
そこを上手い事騙して搾取するのがメーカーのお仕事
440 ななしのよっしん
2019/01/02(水) 17:43:49 ID: CQ+okZiyRH
こうして警鈴鳴らしても一切改善する気無いんだからゲーセンなんて廃れて当然よ
https://
441 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 01:36:31 ID: Jz6Ne9gCRu
初心者狩りできるシステムにしてる運営側に問題があるが、
それに乗っかって過疎回避策の改善要望も出さずにいる
古参ばかりだからますます衰退する…っていつものパターン。
442 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 01:47:00 ID: I6dpFHdKdJ
>>435
存在します
競う要素があってもSTGや知識力で競うカードゲームとかは気が楽かな
ゴルフとかも良いね
443 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 11:23:14 ID: nWevTeEuzU
勝てないからといって初級者は初心者に混ざって対戦するなよ
444 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 11:34:35 ID: CQ+okZiyRH
まさにここで詭弁垂れ流して新規相手にだけイキってる連中やんwwwwwwww
https://
445 ななしのよっしん
2019/08/17(土) 13:08:48 ID: qj7yetYu0i
>>440
悪意ある初心者狩りなんて、直接の害を被るのが運営であるはずなのよな。
そこを放置してご新規さんが減ってインカム目減りから廃業、なんてのは経営センスがゼロとしか。
446 ななしのよっしん
2019/09/03(火) 00:36:48 ID: b6sZqcsTJv
真面目にね、ただふざけたいだけのゴミとザコはいらんのですよ。そんなものは初心者なんて呼びたくないです
ふざけるならふざける余裕を持てるくらいに強くあってもらわんと、見ていてクソでしかない
447 ななしのよっしん
2019/09/03(火) 00:51:27 ID: Zo3FlExIHL
厳選志向のタイトルが方針転換で、とかなら同情の余地もあるけど
最初から特に運営が抑止・排除してないんだったら
君の意見やプレイヤーが強くあろうとすることもいらんのですよ
こんなとこでくだ巻いてる様子も見ていてクソでしかない、とだけ
448 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 14:16:06 ID: opKPtf4ia4
>>181
居ませんが何か?
メールやラインで済むからね。
そんな人間の仕事や私生活、スケジュール把握してる方がキモい。
449 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 14:18:17 ID: opKPtf4ia4
色んなところで初心者狩に遭う。
どうも前情報として、調べてリークしてるのが居るようだ。
450 ななしのよっしん
2019/09/27(金) 16:05:02 ID: 47Gg924ssB
この手の話になると必ずただの口喧嘩になるよね
肯定派は自分を正当化して一切相手の言い分を聞かないし、否定派もなにがいけないのか言わずただ相手を罵倒するだけ…
自分はせっかく新規で入ってきたユーザーがいなくなっちゃうからやめたほうがいいと思うけどはっきりとした説明をしてる人をあまり見かけない
ほめた!
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