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1 カズヤ
2009/06/04(木) 19:23:29 ID: J5ubGSOBx6
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2 ななしのよっしん
2009/08/19(水) 17:14:54 ID: cwzt0UYtcP
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3 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 11:10:06 ID: WEz/hhX20L
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4 ななし、はかいこうせん。
2009/11/30(月) 20:11:54 ID: vvVIPz8TkE
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5 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 20:28:12 ID: iAZDaoRf8L
>>4
私もそう思ってた時期がありました・・・ -
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6 ななしのよっしん
2009/12/20(日) 14:30:45 ID: GHAiTiVsnQ
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7 ななしのよっしん
2009/12/20(日) 14:37:06 ID: ruXPpG6WpN
>>6
初･･･心者･･･？ -
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2010/03/30(火) 20:08:19 ID: 3Xi5AKNHeU
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9 ななしのよっしん
2010/04/23(金) 16:37:06 ID: q/1Yx8YWLz
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10 こてなし
2010/06/28(月) 20:30:58 ID: koOQUSnsYe
上のを借りて作りました
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11 ななしのよっしん
2010/07/13(火) 20:07:20 ID: Slq74tDH31
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12 ななしのよっしん
2010/08/09(月) 20:45:29 ID: YOyctOl+6d
>初心者に対しては、なるべく優しく接してあげよう。
これゲームだと絶望的だね -
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13 ななしのよっしん
2010/08/17(火) 16:53:49 ID: TcaoX2PnvY
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14 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 21:25:11 ID: WUXZEzKiXY
何言ってんだか
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15 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 21:32:07 ID: GHAiTiVsnQ
そんな言い方はないだろう
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16 ななしのよっしん
2010/08/18(水) 21:39:58 ID: jsSSLVneRT
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17 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 02:54:40 ID: lHMtm7EzXB
基本的に、ノブリス・オブリージュ感が希薄な日本においては無理かもしれぬ。
自分の今もつ能力は自分（一人）によるもので、周りに還元するということは、あんま意識的にはないからね。
良い悪いっていうのではなく、文化・思考の差かもしれぬ。 -
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18 ななしのよっしん
2010/10/08(金) 06:59:27 ID: rl4DxJYXJC
みんな最初は初心者だから安心しろ
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19 ななしのよっしん
2010/10/17(日) 11:38:00 ID: 47JqE8lMYw
どの趣味でも、長年やってるけど中級になれない、「初心者ではない、初級者」がいるよね。
もちろん自分も含めて。
それとは別の話だけど、格ゲー系の掲示板だと、「ランクポイントいくつまでが初心者で、いくつからが上級者ですか？」みたいな、いつまでも結論のでない質問に、みんなが釣られ続けたり。 -
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20 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 10:13:10 ID: iREsbCHyMN
対戦もので初心者と当たったとしても手を抜かずにきっちり全力で相手するのが礼儀。でも初心者狩りはダメ。絶対。
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21 ななしのよっしん
2011/07/16(土) 06:24:58 ID: 8tkUjEoTkN
「初心者」という言葉を利用して、批判とかに対する免疫力にしてる奴がいるのに対してはどう思う？
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22 ななしのよっしん
2011/07/29(金) 05:10:26 ID: 4eEcTUbcp9
初心者だから何でも教えてもらえる
初心者だから丁寧に教えてもらえる
と甘えた態度でいる奴もいるし
本当におっかなびっくりで色々質問する奴もいる
どういった初心者なら許せるのか？
といった線引きは難しいと思う
2chの初心者スレ（エスパースレ除く）なんかは、ネットのリテラシーが低い人間からすれば
必要最低限の知識を持ってないと、質問すら出来ないこともある
質問に答える側からすると、質問者の前提知識が一定になるし
コミュニティの質の向上にも繋がるので、全体的なメリットも多いが
敷居の高さを感じて、初心者が敬遠してしまう要素にもなっているかもしれない
2chのようなコミュニティのあり方も、一つの正解だと思うし
どんな相手にも、手取り足取りといったコミュニティもあるので
住み分けが大事 -
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23 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 19:58:59 ID: ITnVZ2nD8+
初心者とは少し違うかもしれないが
あまり知らないものについての質問しても質問の仕方から出直してこいと言われることもあったりする。常識とか礼儀とかいう問題じゃなくても。
例えば機械音痴の人間が「パソコンの初期設定のやり方を教えてください」と言っても「機種について書かないと答えようがない」「質問内容が曖昧で何を聞きたいのかわからない」「説明書見ればそれぐらいわかるだろ」みたいな感じで教えてもらえなかったりする。（例が悪かったらｽﾏｿ）
俺が機械音痴だからこの例を出したけどこの場合、話に出てくる基本単語が理解不能、ほかの機種と何が違うのかわからない、説明書自体が複雑で理解できないみたいな慣れた人にはどうということもないけど根本的な部分で引っかかってたりするから答えが得られないと行き止まりになる。
まぁ初心者だからと割り切って叩かれながらいろいろ学んでいくというのもありなのかもしれないが -
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24 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 23:16:27 ID: wJ9hwvb7jE
自分で理解することを極端に放棄して、人に「手順」だけを教えてもらおうとする馬鹿初心者も多いんだよなぁ…。
とあるスレで、
ＭＰ４が上手く再生出来ない→使ってた某プレイヤーのせいでした。別のプレイヤーに変えたら再生出来ました
のやり取りの直後に、
ＭＰ４が上手く再生出来ない→勘違いされてるけどさっきのレスの人とは違う→ＭＰ４再生出来るのは某プレイヤーだけみたいで…
とか言い出す奴が居たときは軽く怖気が走った。
人間てここまで理解や応用を放棄出来るんだなと。 -
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25 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 19:25:24 ID: d06eOH/YDi
それは過去の書き込みを読んでなかっただけじゃないのかな
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26 ななしのよっしん
2011/11/21(月) 16:20:05 ID: WjDtmUa/RP
>>25
質問をするのに直前のスレすら読まない人間がいるってのが
「理解や応用の放棄」なんじゃないの？
どこか別のスレならともかく、自分が書こうとしてることが同じスレで出てるなら、
それを読まないってのが相当おかしいと思うんだが。 -
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27 ななしのよっしん
2011/12/28(水) 23:05:48 ID: wJ9hwvb7jE
１ヶ月もの遅レスで済まないが、>>24のやり取りをもうちょっと詳しく書くとこんな感じなんだ。
最初の質問者「MP４が再生出来ないと思ったら○○プレイヤーのせいだった。
プレイヤー変えたら再生出来ました。半年ROMってます…」
２，３レス後
２人目の質問者「MP４が再生出来ない…」
外野「お前の半年ってずいぶん短いな」
２人目の質問者「最初の質問者とは違う人間です」
２人目の質問者「調べたけど○○プレイヤーでしかMP４再生出来ないみたいで…」
２人目は答えが書いてある最初の質問者のレス見てる筈なんだよ。外野の分かりにくい言い回し理解してるんだから。
それなのに「別プレイヤーで再生出来る」という文章を認識出来てないんだよｗ自分向けの言葉を理解することと、問題解決の為の手順教えてもらうしか頭に無い。
これはひどいってリアルに思ったわｗ -
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28 ななしのよっしん
2012/01/02(月) 03:51:55 ID: ztNAPbphLV
>>21
まさにそういうような動画投稿者がいる。
「ピアノ初心者が～」と題して、単音・片手弾きのピアノ演奏の動画をこれまでに15本投稿してる。
投稿した動画のマイリスト数はほぼ１か２。
どういう目的で投稿しているのか俺は知らないんだけどね。
>>sm15883715
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29 ななしのよっしん
2012/06/10(日) 23:47:33 ID: ITnVZ2nD8+
>>20
自称初心者とか言いながらソリティアかます奴とこの前当たったな。
お前の様な初心者がいるか！
まぁ俺は初心者とやる場合は適当に手加減しながらやるな…さすがに初心者相手にワンキルはまずいだろうし何もさせずに圧倒するのも大人げないし。それでも舐めプにはならないようにはするしえげつなくならない程度に全力でやるけどな。 -
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30 ななしのよっしん
2012/06/10(日) 23:58:49 ID: zcgNWi0uUv
謙虚な心で学ぼうとする意志が必要だな
「教えてもらう」は方法のひとつであってで全てじゃないことをまず理解してないと初心者どころかただの愚者 -
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