2,261
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271
2013/10/27(日) 22:57:30 ID: ZCV0jkWJrC
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272 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:57:45 ID: RNbyqDb9IB
>>268
パンフ見れば分かるが虚淵だけだったらほむらが救済されて終わってた予定だったから
あそこから更に叛逆があったのは主に新房案が元 -
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273 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 22:59:15 ID: wKx3xQcB12
どっから見ても正しいまどかの願いに自分自身が救われることが含まれてないのは
正しいやり方でなくても盛大に突っ込まなきゃいけないのはわかるんだよ
でもほむらさん結局一人で突っ張って抱え込んで憎まれ役に
なっちゃってるじゃないですかー、やだー -
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274 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:09:01 ID: +NuFyHf6g3
>>263
ＱＢの解説はそんなに複雑なこといってないから一回でも大体わかるし
終盤の転換ってデビルほむらぐらいでいってるとおり一発で決めてるだろ？
続編しようってのはまあそのとおりだと思うが -
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275 i
2013/10/27(日) 23:18:58 ID: G+Xh4e1hV/
個人的にはさやかが今回の現状を把握して動いてたのがすごい新鮮に感じた。
ＴＶ版、前の劇場版ではずっと振り回されてたから今回の件では解決のために終始動き続けてるみたいだったし。
ところで仮にほむらがずっと偽りの日常を選んだらどうするつもり円環の理組はどうするだったのだろうか？
まどかはともかくかばん持ち二人も続けるつもりなのかあ -
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276 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:34:09 ID: WSvNGcrLol
ＱＢに同情するわ・・・・
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277 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:35:15 ID: luJp/v6Ed7
日曜だからか親子連れをチラホラ見かけたなー(夫婦と幼稚園~小学低学年くらいの姉妹)
・・・ビジュアルだけで選んだんだろうなぁ
お世辞にも教育にはよろしくないだろおおお主に後半 -
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278 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:38:41 ID: ex3bWWAHpd
素晴らしい。
まさか「誰も死なない」とは思わなかった。（ほむらがまどかの作った世界に）叛逆する物語だってのもいやはや。そしてキュウべえは敗北するがそれでハッピーエンドにはさせない陰険さｗ
バキの作者の信条だったかの「予想は裏切り期待は裏切らない」を見事達成してくれたカンジ。
このテレビ放映後の2年間にファン側で盛り上げたエッセンスも余さず盛りこんで、かつ制作側のやりたい「予想の裏切り」もバッチリ完成できたんじゃないかな。
言い方が悪いかもだが、描写やストーリー解釈の難度調整もかなり気を遣ったんじゃないだろうか。難解過ぎてもダメ、アッサリ過ぎても物足りない…そういう制作側の目線の低さ、視聴者ニーズの汲み取り方がまどマギは上手い気がする。 -
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279 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:40:57 ID: 9O2vNgFfmJ
序盤から中盤にかけてなんかに似てるとおもったらあれだ。
一応ネタバレ防止↓
戻ってくるバスとか、記憶の辻褄が合わないとかうる星やつらビューティフル・ドリーマーを思い出した。
オマージュかな？ -
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280 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:52:08 ID: Ld85b+sZCl
>>277
下手すりゃトラウマもんだろアレは・・・。
ってか、TVの時にも3話見て娘が泣いた！って話があったが、深夜アニメなんだから察しろよいろいろと！90年代ならまだしもネットで調べれば一発だろ今時！
>>279
ビューティフルドリーマーへの意識はあったっぽいよな
というか、ああいうジャンルをやるならどうやったってビューティフルドリーマーは何やったってどっか似るとはおもうけども。
ちなみに自分、最初はまどかが犯人かと思った。
結界にしてはデカ過ぎだし、クリームヒルトさんの天国世界かと。
まどかが狂ったとか、そういう類の事情かとバスのあたりでは予想してた
まあ程なく「あ、犯人は探偵のパターン・・・」とわかったけどね -
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281 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 23:59:27 ID: tEArXDuWMH
>>269
別に見解の違いはないかも
自分もまどかが100％遺恨なくあの結末を受け入れたとは思ってないし
「地続き」といったのは、概念になることを決意した・なったまどかは、あの「辛い」という気持ちも持った上で、それでもあの願いを抱いたんだという意味
だからまどかにとっては、あの丘での発言は願いを否定される何の理由にもならないはず
ほむらの行為は「自分の理想だったまどか」を手に入れるために、その後のまどかの変化や決意を全て踏みにじることに他ならないと思う
そして僕もほむらの願いは叶った、「叶えてしまった」と思ってる
>>239にも書いたけど、まどかの転校してくるシーンは余りにもいびつな形で
ほむらの願いが叶えられた瞬間だと思う
TVシリーズではある種美化されていたほむらの願いの本質が出てきたというべきか -
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282 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:04:02 ID: g0zqL32ENY
>>280
いやいや、ちゃんと前後編見て「続きが見たい」と親にせがんだのかも知れないじゃないかw
俺の見た回でも親子連れいたしな
もしかしたら（英才教育的な意味で）プリキュアとはしごしてるのかも知れないw
ところで、記事に掲示板ネタバレ注意の文言を追加したほうがいいんじゃない?
当たり前のようにネタバレ話題でてるけど、まだ公開して3日目だぜ? -
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283 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:04:35 ID: LvWloxUI0E
キュウべぇの話全然聞いてなかったから悪いんだけどなんでほむらちゃんのソウルジェム囚われてるんだっけ？
あとほむら魔女の名前「ほむ」まで読めたけどやっぱホムリリィかな？ -
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284 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:19:58 ID: Ld85b+sZCl
>>283
ほむほむのSGついに限界間際まで濁り、消滅（実際は魔女化→円環の導き）するまで秒読みに（TVラストの魔獣戦後、ないしそのちょっと後くらいの可能性はある）
で、TVの改編世界でQBが「なんでSGが消えるのかは僕らでもわからない。ただ、君（ほむら）の話が本当ならその魔女システムは興味深い。それがあるなら魔獣退治より遥かに効率的だ」と言っていたが、QBはその謎をほむらの言葉を手がかりに本格的に解明しようとし始めた。
で、現実世界のあの観測所（ほむらの寝てるベッドみたいなのと、SGの入ってるキモイの）などを設置して、いろんな実験に使ったあとのほむらSGを絶対防護のフィールドで覆い、ありとあらゆる干渉からシャットダウン、しかし中から望めば連れ込めるような状態にした。
そしたら円環の干渉ができなかった（しようとしたら結界に引き込まれて取り込まれた？）ので、SGがほぼ魔女化。
映画本編の通り、魔法少女をはじめ特定のパーソナリティだけは現実からおびき寄せ、ほかの人間達は適当に捏造したあの世界で、ほむらの理想が始まる。
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285 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:24:56 ID: JeEQIics4/
とりあえず旧約聖書と新約聖書と原始仏教とツァラトゥストラはかく語りきを読んだ後で見れば、これがかなり良い作品である事が分かるはず
ほむほむはまさに、ニーチェの思想を体現したような超人だね -
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286 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:25:53 ID: Ld85b+sZCl
続き
QBにとってはぶっちゃけ茶番劇でしか無いが、とりあえず付き合う。
QBは要するに円環の理を観測したかった。
観測さえできればそれは干渉できるということで、干渉できるならばいずれは制御して利用することも可能。
そうすれば魔女をも復活させ、魔女システムでのエネルギー回収も可能となる。
だからQBとしては、ほむらにはさっさと真相に気づいて魔女になって、円環の理に接触して欲しかった。
しかしそのQBの目的は、TV時なんて目じゃないくらいにほむらにとっては逆鱗臨界そのもので、QB虐殺するも無意味。せめてQBの思惑は達成させまいと、円環に接触されるまでもなく魔女になって、マミや杏子に討たれ完全に消滅してしまおうとする。
しかし、仮にそうしたところでQBはこのやり方に自信と確信をもったので、別にほむらが消えても、いくらでもいるほかの魔法少女たちを片っ端からつかって同様の実験をし、ついには円環の理＝まどかをも支配しかねない
どうすればいい・・・というのも、あの行動に走らせたでかい理由だと思う
これと花畑での本音、そしてほむらの精神もいい加減に限界だったことが決め手だったんだろうね -
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287 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:40:45 ID: Ld85b+sZCl
>>263
別に賛否両論なのは当然だと思うしそれでいいけど、君のはただ単に読解力がないだけだろ。
あと続編商法はぶっちゃけそのとおりだろうけど、パンフみりゃわかるがそのへんは虚淵の責任ではない、というかこれだけデカくなれば上のほうが黙ってないだろ絶対
虚淵の限界云々だって、そもそもあの人TVで終わりだと思ってたし、映画のオチだって最初は普通に終わるはずだったわけで
っていうかほむの闇落ち一発でしまってんじゃないか映画。
寝てたなら寝てたでいいから、あまりに適当な理解で書き込むなよ
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288 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:41:15 ID: WGFGJprXdy
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289 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 00:58:22 ID: Kox3yTJ10o
今となってはビューティフル・ドリーマーに限定できるものでもないだろう
ループモノの一つの原点ではあるが -
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290 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 01:11:00 ID: qXIoYjTabx
尊く美しいものと、優しい人は詩的に形容する「愛」であるが、
三か月前のルナアタックの遠因でもあったように、
人類に、そして世界に対して幾度となく牙をむいてきた経緯がある。
シンフォギアGで語られた「愛」というものだが、正になぁ……。
思えばどちらも「たった一人に世界を背負わせない」という話になるのに、この後味の違いたるや。
それはそうと、デビほむが何かやたらガハラさんっぽかったような。 -
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291 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 01:46:26 ID: 0zDucw4HtY
単に生きてりゃいいってもんはないよ
ﾎﾑﾗﾁｬﾝは人間として生きて、その意思でもって願いをモノにしたけど、一番大切な友人の生きた証を踏みにじってる
ただなにもせず、何も結ばずにハコニワの中で生き、生かし、生かされるなんて、死人以下の扱いだわ
ﾎﾑﾗﾁｬﾝの行動はどうあっても正義に成り得ないよ。肯定されるべきじゃあない -
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292 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 01:57:19 ID: m1tpsOakUp
ラストシーンで四人の頭上に空からフルーツが降ってくるところで涙腺が崩壊したわ…（´；ω；｀）
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293 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 01:58:19 ID: UEZuJ3snbr
>>263
QBの解説が若干んこじつけっぽいのは感じた。あとアスミスキャラは必要なかった。
それ以外はあんま文句ない。それぞれのキャラに活躍の場をもたせた脚本はさすが虚淵。
>>276
うっかりキチガイに関わった結果がこのザマだよ！みたいなｗ -
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294 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:03:53 ID: 2+aijKdpBj
>>281
TVシリーズのほむらも冷静に考えれば、
自分のこれまでの係累や自分の人生を全部無価値なものと断じてる訳だしね
だからあんなにホイホイ時間を巻き戻しちゃう
その行き着く先がこうなった。なんというか、必然的結末。 -
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295 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:07:42 ID: Ld85b+sZCl
>>291
そこがこの映画のバッドたる所以だよな
ただ、力関係的にはまどかが覚醒したらほむら劣勢ぽいし、かなり不安定なバランスだよあの世界
一応擁護すると、ほむらも正義とは思っておらず悪だと自分でわかってる。
その上でまどかが敵になることすら「それもいい」と肯定。とにかくまどかが幸せであるならそれでいいという、確かに踏みにじってる上にヤンデレなんだが、ここまでブレてないとアレはアレで仕方ないと思えてくる
>>293
そう、どのキャラにも見せ場があるんだよな
何気にあのバランス感覚はすごいとしか言い様がない。
まどかは相対的に少ないといえば少ないかもだけど、それでも本編のラストを考えたら十分すぎるし美味しい役だった。
シャルロッテは円環がどう言うところなのかを説明するためには結構重要じゃないか？さやかだけでなく、本当に魔女たちはそこにいるんだ、的なのがよくわかる。 -
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296 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:10:07 ID: htBPz/pILS
>>291
実際人間としてのまどかの意志を強引に解釈して女神としての意志を無視しちゃってるからね
その辺分かってるから最後まで落ち込みっぱなしなんだろうけど・・・
やっぱ誰かに倒されてすっきりと終らせてやりたいよ -
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297 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:21:33 ID: p8rNtDjv1U
本編見た後にあのED聞いたらすごいゾッとした
メロディーは綺麗だけど、歌詞聞いて「そういう意味か・・・」となったわ -
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298 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:52:13 ID: xpxa6YOP3i
見てきた。結末のことはみんながいろいろ語ってくれてるので任せるからその他の部分の感想
前半、もしまどか☆マギカが普通の魔法少女ものだったら。変身シーンはダンスやフィギィアスケートモチーフかな。
マミさん、戦隊ものではセンター役なんですね。やっぱり戦隊名考えたのもマミさんなんですか！？
べべ、チーズ食べられてよかったね！いつマミさんにかみつくか怖かったのは内緒だ。
ほむらと杏子のバスループ、あのバスの構造がすげー謎。せめて風防か何かを。
マミさんとほむらのガンカタかっこよかった。何あのスタイリッシュ魔法少女ガンアクション。
杏子inゲームセンター、ほむらとの電話の内容よりも背景のダンスしてる使い魔？のほうが気になってしまった。
さやか、魔法少女と魔女が備わり最強に見える。さやかちゃんは天使だったんだよ（神の使い的な意味で）
ほむら、悪い顔がすごく怖くて、同時にすごく魅力的だった。魔女！悪魔！ほむら！
まどか、神は死んだ！（※死んでません）そしてお帰りなさい、この狂った世界へ。
キュゥべえ、今日も虐待される仕事が始まるお
とりあえず来週に2週目逝ってくる。 -
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299 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:53:23 ID: klunPSUr1b
前半の茶番の時点で心が折れたのが俺だ
というかなんで記憶あるのにノリノリでブレイクダンスしてるんだあの青いの
まど界で練習でもしたのか
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300 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 02:58:43 ID: Kox3yTJ10o
これこそ真の円環の理
メビウスの輪から抜け出せなくて
いくつもの罪を繰り返す -
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