126
91 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 05:28:09 ID: 1HnJt7tsFL
アレなんですり変わっちゃったんだろ
幼名が虎のせいか?
92 ななしのよっしん
2017/04/22(土) 08:33:22 ID: GiFpesazkn
食べる為の虎狩りが変節して虎退治になったと聞いた
93 ななしのよっしん
2017/04/22(土) 08:47:12 ID: h86W9pKKOc
食われる量のほうが圧倒的に多いわ
94 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 13:33:51 ID: 0lB8/kZRtD
原哲夫先生書き下ろしの加藤清正がパッケージデザイン
http://w
商品1個につき同じデザインの手提袋を1枚プレゼント
95 ななしのよっしん
2017/09/05(火) 13:21:18 ID: PnAYSVAmnR
↑カッコイイけど「花の慶次饅頭」って書いてもほぼバレないよねコレw
96 ななしのよっしん
2017/09/17(日) 19:45:15 ID: gIOnr7xvoy
97 続き
2019/01/19(土) 16:59:51 ID: +rdypmY2fa
加藤清正は豊臣をぶっ潰すのに邪魔になりそうだから家康に毒殺されたとしか思えないな。状況証拠からしても明らかだ。
98 ななしのよっしん
2019/02/22(金) 15:56:55 ID: KiXS26lfcL
>>97
いまは脳出血説が有力になってるみたいよ
毒殺説は、二条城で仕込むと仮定すると、該当する強い遅効性の毒が無いらしい
働き詰めで痔持ちの男性の死因といえば、脳梗塞・脳出血・心筋梗塞などの血管障害がトップにくるしね
99 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 22:05:07 ID: t8tQINIXn2
この人も大酒飲みだったらしいじゃない
九州と京大阪を行ったり来たりの過酷な船旅生活+寝ずの熊本城建築+心労に塩分に酒
普通に死ぬ
100 ななしのよっしん
2019/04/04(木) 04:54:47 ID: DfFMSn25ea
当たり前だが政宗や直江や佐竹ですら殺されてないのに清正が暗殺されたってのは無理がある
いくらなんでも非現実的。福島は広島もらって出世してるし
上杉や毛利は皆殺しでもよさそうなもんだが上役誰も死んでないんだから幕府は相当寛大だよ
101 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 20:59:27 ID: XyepS45teY
逆に清正が長生きしたとして大坂の陣を阻止したり開戦後に豊臣軍に加勢できたかというと…福島正則のケース考えると、清正でも無理だったかもしれんね
102 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 12:58:29 ID: yCX3OlXWMU
>>101
生前の行動見てるとむしろ積極的に徳川の味方しそう。
最近の研究だと秀吉よりも秀吉死後、家康、幕府の時代のほうが厚遇されてたみたいだし。
103 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 20:56:54 ID: t8tQINIXn2
徳川の味方というか、秀頼に大坂城から出て将軍家とメシ食わせるくらい発言力や交渉調整能力はあったし、
それでいて幕府の公共事業にも全力でついでに福島の愚痴をたしなめたりの晩年の現実主義からすると
豊臣家存続のためには国替えでも人質でも江戸出仕でも豊臣姓の返上でも、
自分がどんなに豊臣家にヘイト買っても何をやらせてでも生き延びさせる、のスタンスでは
大坂の役になったとしても大坂に入ることはないと思うけど、助命嘆願はやったんじゃないかな
104 ななしのよっしん
2019/10/27(日) 11:56:30 ID: W6+RHhrf7F
なぜか吉祥寺の井の頭動物園にフルアーマー加藤清正の銅像があるんだけど、なんでだろ?w
105 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 17:04:54 ID: 5Z7B7xFySJ
106 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 10:03:37 ID: tj3wzkkQwX
関ヶ原時の行動が怪しくてどうもなあ
まだ東軍だとかの集まりでない豊臣公儀の上杉討伐軍には参加しない
でもその後の決起した西軍には参加しないという
関ヶ原時の清正はただ単に小西憎しで動いていたと考えた方が個人的には理解できる
107 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 17:51:49 ID: h30ayeoNs7
庄内の乱に関わっていて家康から上方に来るなと言われた事書いてないな
それで上杉討伐には加われなかった
108 ななしのよっしん
2020/02/28(金) 02:05:48 ID: XyepS45teY
家康VS利家の政争でガチの利家派だったしな清正
その後また家康に接近して有力支持者のポジション取り戻した立ち回り考えると政治屋としても優秀だったんだろうなあ
109 ななしのよっしん
2020/05/30(土) 23:35:49 ID: OUqNMZI6TS
朝鮮派兵の際、オランカイでヌルハチの配下と小競り合いしてたらしいし、
場合によっちゃヌルハチと直接対決してた可能性もあったのかな
110 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 18:56:11 ID: BL0bZ2mimJ
まあサルフの戦いで大量の火砲を装備しまくった明軍をフルボッコにできるぐらいの実力者だし仮に清正が衝突したら明軍以上に壊滅的な敗北を味わうだろうな
111 削除しました
削除しました ID: o+PZOzzNdA
削除しました
112 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 06:03:33 ID: BL0bZ2mimJ
それを言うならその弱まった明にすら追い出されたのが日本なので…
113 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 06:07:03 ID: BL0bZ2mimJ
後、弱まったと言っても後金が明を滅ぼすのに30年掛かるぐらいにしぶとさがあるし。
モンゴル帝国に30年抵抗続けた南宋といい中国の王朝は弱体化した状態にも関わらずしぶとく抵抗する例が多い。
114 削除しました
削除しました ID: o+PZOzzNdA
削除しました
115 ななしのよっしん
2021/07/15(木) 21:13:37 ID: OUqNMZI6TS
オランカイでヌルハチの配下?の女真兵を何度か撃退してたけど
敵兵より寒さと土地が米が碌に育たない痩せた土地なせいでさっさと撤退してるしな
加藤清正にとって朝鮮派兵で一番強かった奴は虎で一番悩まされたのは寒さと飢えで
朝鮮兵も明兵も女真兵も人間相手だから何とでもなった
116 ななしのよっしん
2022/01/13(木) 12:12:34 ID: cTWfndqfv5
清正って熊本ではどれくらい慕われているのか?加藤領内では熊本城築城や先の朝鮮出兵費用捻出のため領民に重い税がかけられていた。
117 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 08:48:28 ID: 3f/XByDsj+
九州は全体的に百姓の地獄だし隣の島津よりはマシだったからってのもあるんじゃない?
118 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 22:21:36 ID: OUqNMZI6TS
>>116
そもそも肥後は加藤清正が来るまで国人勢力が乱立してて
誰もマトモに統治すら出来ん状態で佐々成正も失敗して切腹させられてる修羅の国だったし
そっから北斗の拳状態の国から平和への道筋作ったんだから
加藤清正も手放しで賞賛されるだろうよ
119 ななしのよっしん
2022/10/30(日) 20:27:38 ID: gh4yJQSyks
>>116
慕われてるどころか官民総出で神様扱い
熊本城の入り口には加藤清正像
熊本市役所の前には清正の兜像
タクシーには戦国無双・加藤清正のステッカー
地元の武将隊リーダーも加藤清正
中心部から離れたクソ田舎にすら清正を称える看板がある
某神社の例大祭は、当の神社側から呼称禁止が呼びかけられても未だに「ぼした祭り」と呼ばれる(加藤清正が朝鮮を滅「ぼした」から来ている)
そのせいで細川家はほとんど無視されてガラシャぐらいしか知られていないし(細川護熙は別)、佐々成政や小西行長なんて誰?というレベル
120 ななしのよっしん
2022/12/26(月) 12:27:10 ID: HkMXKHZoQe
加藤清正の虎退治については、ほぼ史実じゃない、で落ち着いてるみたい
虎退治の初出は、加藤清正の家臣が書いた「又蔵覚書」なんだけど、これは家康におべんちゃら使うためのもので、ほとんどが嘘八百らしい
黒田長政の虎退治を聞きつけた又蔵がエピソードをパクった、というのが定説になりつつあるらしい
ほめた!
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