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31 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 11:45:44 ID: oe6pHUbetb
>>28 そうだね。だから獣医師会の提言を無視するの？って話になる
一応貼っておくね。「特区提案」による大学獣 医 学 部 の 新 設 に つ い て
http://nichiju.l in.gr.jp /report/ pdf/2112 07.pdf 
自分の通った大学がある地域に就職するなんて医者が大勢いるなら地域による偏在なんかそもそも起こらない
獣医師全体の数は足りてる以上、地域・職域偏在に関して処遇改善や全国的視点での対応とかを求めてたのに、今回の件は完全にそれに逆行した対応だね。この提言、そんなに価値がないの？ってなる -
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33 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 12:07:23 ID: XFrixkiQuR
獣医師自身は数が増えたら俺の取り分が減るだろ、という理由で反対してるんだよな。
獣医師の数が足りてるというのはウソだ、四国に足りない、というのは他ならぬ民進党議員が国会で説明したことなんだが>>8 -
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35 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 12:25:21 ID: mAxaxP8n/H
なお、近隣の高知ではわざわざ県の家畜保健衛生所のページにこういうお願いのページがあったりする
http://www.pref. kochi.lg .jp/sosh iki/1609 03/jyuis hi.html
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36 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 12:26:18 ID: XFrixkiQuR
ちなみに、これ「朝日新聞の」2017年1月27日の記事ね。こいつら本当に何なんだよ
愛媛）人口減に苦しむ今治市、獣医学部に期待高まる
今治市は県内２番目の人口を誇る自治体だが、人口減少のペースが早く、中心市街地の再開発など課題も山積する。
ただ今年に入って四国初となる獣医学部の開設が決まり、打開策として期待が高まっている。
２９日告示の今治市長選・市議選を前に、現状を追った。
今治市の一等地にぽっかり空いた土地がある。２００８年末に閉店した百貨店「今治大丸」跡地（約５千平方メートル）。
「今後の展望は開けそうにない」。再開発案の文書を前に、跡地管理会社「どんどび」の渡辺政勝専務がため息をついた。
「今治の顔」だった今治大丸が閉店し、再開発策を検討する跡地対策委員会が発足したのは１２年。市民の大きな
関心を背景に、翌１３年には「中心部の居住人口を増やす」という目標のもと、居住部分とテナント、公共部分を備えた
多機能複合ビルの３案をまとめた。
http://www.asahi .com/art icles/AS K1S5SYXK 1SPFIB00 R.html
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37 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 14:14:37 ID: oe6pHUbetb
つまりあなたたちの見解では、既得権益団体だから獣医師会の提言には価値がないということでよろしいね？
処遇改善や就職誘導により全国に充分いる獣医師を呼び寄せる方法で需給を満たすのではない
新しく学部を作って、全国の獣医学部の定員合わせても９３０名の中、それに加えて加計学園で１６０人も学生呼び集めてひたすら供給増やして、その中で今治市にとどまってくれる獣医師がいてくれることを「期待」するという方法で需給を満たすと、それでよろしいね？
他でもない農水省が、現状において獣医師の数自体は全体的に不足していないと認めているけど、それで本当によろしいね？ -
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38 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 14:17:59 ID: llkeH+RQCO
随分と偏向した記事だな
これも雌プレイか？ -
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39 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 14:41:45 ID: mAxaxP8n/H
>>37
「価値がない」わけではない。ただ一方では日本医師会と同じように
利権団体と酷評されやすい側面も持っているため慎重に扱うことも必要。
さらに言えば別に「今治にとどまる」事はなくとも「四国に留まる」事は
期待してもいいとは思うけどな。
あと、「獣医師数自体は不足していない」という見解ではあるけど、
その一方で「産業動物獣医は需要を大きく満たせず、2040年には需要の
1/4減の予測が建てられている」状況だったりする。結局は「都市部の
ペット獣医の比率」の問題が獣医師数の問題をややこしくしてるわけだし。 -
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41 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 14:53:03 ID: P7F41X0clH
http://j
p.reuter s.com/ar ticle/id JP201705 18010010 35
山井和則国対委員長も「文書が本物なのかどうかの立証責任は政府側にある。事実であるなら、安倍政権による政治の私物化以外の何物でもない」と指摘した。
文書を証拠として提出した側に文書が本物なのか立証する責任はなく
立証責任は疑惑をかけられた側なんだと。
それって、「これからもどんどん本物か分からない情報を根拠に言いがかりをつけます」
って言ってるようなものだな -
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42 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:00:55 ID: oe6pHUbetb
>>40 えっ、既存の獣医師を競争原理の環に入れさせる気なの？一応生き物相手にする職業なんだけど
てか１６０名も定員とることの方がよっぽど獣医師甘やかすことになるとは思わないのか？ -
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43 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:01:00 ID: P8PuLqOBZL
反安倍派が早速噛みついている模様
せめて証拠文章の出所がはっきりしてから批判すればいいのに
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 31232150
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45 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:30:02 ID: oe6pHUbetb
>>41 文科省にあるとされる文書なんだから文科省があるかどうか確認するのは当然だと思うけど、それがどうして「本物かどうか分からない情報を根拠に言いがかりをつけます」っていう理論になるのかよく分からないな
それが根拠も無い言いがかりになるか、根拠のある追及になるのかをはっきりさせるために文科省が確認するんでしょ？
実際文科省は文書が存在するか確認求められて、作成された可能性はある。どういった趣旨で、どういった経緯のものか確認したいと答弁したらしいけど？ -
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46 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:42:47 ID: XFrixkiQuR
確認してから出せよ
そして、確認してないのに間違いなく本物だの議員辞職に値するだの民進党は言っちゃってるんだが -
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47 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:45:52 ID: oe6pHUbetb
>>44 なんか話がかみ合ってない気がするが、「既存の」獣医師免許持ってる人を甘やかすことになるなんて俺は一言も言ってないぞ？
入試１位から１６０位までの人を入学させて獣医師を粗製乱造することが、獣医師を甘やかして質を落とすことになるって意味だ
あと、「私立獣医学部の倍率80倍というハードルを少し引き下げて競争させたほうがいいに決まってる」って言ったのは君だよね？ -
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49 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:53:33 ID: oe6pHUbetb
>>46 いや文科省が文書があるかどうかの確認を行いスタンスを決めることと、民進党として文書は本物であるというスタンスで追及を行うことが同じタイミングで両立できる訳ないやん
確認してから出せよって、それはつまり（文科省に）確認してから（文科省に）出せよって意味になるけど、さっきから何言ってるのあなた -
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50 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:57:10 ID: oe6pHUbetb
言葉足らずだったので訂正
（文科省に出して本物かどうか）確認してから（文科省に）出せよって意味の文章になるな
確認するには文科省に聞かなきゃいけないのに、どうやってその前に文科省に確認とれって言うんだよ -
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51 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 15:59:43 ID: XFrixkiQuR
国会に出して本物であると主張したりこんなもんを根拠に内閣総辞職を求める前に確認しろよ。
議員は捜査権限持ってるんだから。
もっとも、作成部署名や文書番号や決裁印が無い時点で確認する前から偽物なのは確定してるが。 -
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53 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 16:08:13 ID: XFrixkiQuR
あれ？この記事に貼ったソースで設立経緯が記事なってたのが消えてる。
民進党の忖度による隠蔽か？ -
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55 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 16:55:20 ID: oe6pHUbetb
>>52 免許取得させれば一定の質を保てるっていう論理が問題なく成り立つのなら、じゃあ定員バンバン増やして医者を増員しようぜっていう運動に反対するやつは一人も出てこないだろうな
免許持った医者でも、実際には金を儲けたいと思う人間なんでね。そういう人達の競争が激化したら金の為に何をするのかなんて分かりきってる
明確に不足してると言われてる医者ですら、増員に慎重にならざるをえないのに、別に全体数が不足してる訳でもない獣医師を増員する意味ってあるんですかね -
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57 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 17:31:41 ID: oe6pHUbetb
そんで新たに生み出した１６０人で地域による偏在を拡大させると、そういうことになりますな
どこで働くか個人に強制できるような国なら通用するかもしれないけど、そうじゃないから地域で偏ってる訳だ
過剰供給になった地域はさぞ大変でしょうなあ
そんで人気の無い（待遇の悪い）地域に来るのはあぶれた獣医師と
というか西日本とか言い出すのなら、京都産業大学が蹴られた理由が分からんくなるな -
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58 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 17:38:06 ID: oe6pHUbetb
>>54 文科省に確認して、確認できましたの答えがすぐに出てくるといいね
実際には資料要求や確認しろと要求しても、確認中のまま進まないってのは森友の件で頭が痛くなるくらい教えてもらったんで、その状態で追及しないといけない野党には同情するよ -
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59 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 17:40:22 ID: XFrixkiQuR
そもそもこんな作成部署も書類番号も作成年月日も決裁印も無い文書をどう確認するんだよｗ
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