330
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301 ななしのよっしん
2023/08/30(水) 15:37:46 ID: 0s3YzTRVai
ぶっちゃけ誰でも自分の存在が一番正しくて、自分以外の存在はどうしようもないほどの脅威でしか無いと信じきってる。だから話の筋やパターンをいくら変えてもこの概念からは逃れられないんじゃないかと思う
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👍2👎4
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302 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 15:53:50 ID: ELVmC12vU1
最近は相手の悪いところを見つけて（見つからなければ勝手に作り出して）、リンチにする手法を勧善懲悪としがち
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👍11👎3
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303 ななしのよっしん
2023/10/30(月) 00:29:46 ID: QamChrzaAn
勧善懲悪は発展成長解決人助け風習災害貧困etc…と本来別に敵という個人を倒すことにこだわった概念ではないんだがバトル漫画とかで使われやすい言葉なのと、平成くらいに勧善を皮肉ったり懲悪だけ穿って抜き出したものが描かれたり、その懲悪もざまぁだ復讐だとか露悪的に語るように結局それも善だと認めることができないというか。
時代により創作の善悪が複雑化して、人が潔癖症（完璧な善以外は善と認められない）になりすぎて勧善が素直に書けなくなったり、揚げ足取り恐れて白旗上げるように露悪が増えた感じ。露悪って予防線の心理でもあるし。 -
👍4👎1
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304 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 21:00:51 ID: ji6hyP0CHx
漠然とした印象だけど、青年漫画には勧善懲悪が多く、少年漫画にはアンチ勧善懲悪要素が多いってイメージ。
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👍1👎6
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305 ななしのよっしん
2023/12/01(金) 12:15:18 ID: JoiQoVdoUN
完全男優位社会において頂き女子は痛快な存在でありまさに義賊と言ったところ
現実は勧善懲悪ではないので不当に彼女たち罰せられてしまう可能性があるのは良くないね -
👍3👎8
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306 ななしのよっしん
2023/12/19(火) 21:13:52 ID: 5lxKZPGxR8
関連：公正世界仮説
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307 ななしのよっしん
2024/01/26(金) 18:02:18 ID: R1yfEBfbNC
勧善懲悪なんてないと言うやついるけど、実際泣き寝入りするしかないことだってあるけど、それでも勧善懲悪であろうとみんな努力はしているので、悪人はいつかは報いを受けるか生きにくくなってはいる筈
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👍3👎3
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308 ななしのよっしん
2024/04/24(水) 19:15:41 ID: R1yfEBfbNC
誰かをいじめたやつは報いを受ける筈。
改心していじめっ子の面影がなくなってたら分からんけど、そうじゃなければ他の人のことも攻撃している筈なので、自分で敵を無意識のうちにどんどん作っていっている。
たまに報いを受けない説を出してるやついるが、確かに報いを受けたという統計はないが、報いを受けていないという統計もないからなあ。
報いを受けた説も、報いを受けてない説も、どっちも説でしかなくて、本当のところは誰にも分からない。 -
👍1👎2
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309 ななしのよっしん
2024/05/19(日) 00:19:41 ID: OSKS0yYh8Q
80～00年代くらいに「単純な勧善懲悪では割り切れない～」「正義の反対はまた別の正義」みたいな視点で描かれていた、または評価されていた作品群やその登場人物たちが
最近では「コイツら普通に外道では？」とマイナス方面への再評価がなされている風潮を見ていると
時代が一周まわって、善悪は相対的ではなく自明のもの、という視点に回帰しているように感じる -
👍2👎2
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310 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 18:28:52 ID: 7QtBiTWlL4
悪を叩き潰すには相応の悪にならなきゃいけないという...
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👍1👎3
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311 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 18:31:21 ID: IVJrHIi/b9
>>305
何言い訳しようが詐欺師はただの邪悪なんですわ
場所変えても本当に分かりやすいなお前 反吐が出る -
👍5👎2
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312 ななしのよっしん
2024/05/29(水) 17:15:03 ID: V8zYuyAH18
>>307-308
ある程度常識がある社会人は露骨に敵意をむき出しにしたり目に見えて分かりやすい嫌がらせはしないから
報いを受けたとしても部外者には分かりにくいし本人も気づかない場合が多いよな。
何らかのきっかけで気がついた時には何もかも手遅れになっていて、周りの人は心地よい言葉をかけながら笑顔で去って行き助けてくれる人もいなくなるんだけどある意味一番残酷で恐いパターンだと思う。 -
👍0👎0
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313 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 13:51:01 ID: LkNVVWETb6
北斗の拳のケンシロウなんかは悪党を残虐に殺しても批判されないのに、なろう主人公が同じことやると「残酷すぎ」とか批判されるのはなぜだ？
良い勧善懲悪と悪い勧善懲悪の違いって何だ？ -
👍2👎2
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314 ななしのよっしん
2024/09/07(土) 01:25:35 ID: izPcv//GbV
>>308
というかいじめっ子本人に報いが来るとは限らないんだけどなぁ…
本人はピンピンしてても大事な人やものとかがって事は枚挙にいとまがないわけで… -
👍2👎1
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315 ななしのよっしん
2024/09/10(火) 01:40:08 ID: nvsmShPLjD
どうしたって被害者側の方が損をする世の中だし、娯楽なら過剰なぐらいが調度いいんだ
露悪趣味の過激化よりは免罪符もあるしな -
👍1👎2
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316 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 09:34:13 ID: jecvky7fNo
>>313
荒木飛呂彦先生曰く「コイツに法律などいらん！」と読者に思わせる事が重要
公権力が存在せず殺人や暴力がまかり通る世紀末というポストアポカリプスの世界観、それに虐げられる一般人の描写、見返りを求めず善人には献身的に優しい熱血主人公、そして悪行非道の敵キャラ、なのにどこか愛嬌があるザコによりボケとツッコミとして成り立つ制裁シーン、作品テーマとも言える「愛」
こういった部分を丁寧かつ独創的に作り込んでいるから成り立っているわけで、北斗の拳の作品構成レベルが異常なんだ -
👍4👎3
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317 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 11:48:22 ID: JoiQoVdoUN
椎茸られ追い詰められた女性が男優位社会に対して一矢報いた頂き女子も一種の勧善懲悪だよね
逮捕等、その後の展開は冷笑系の露悪趣味だけど -
👍1👎4
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318 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 11:53:49 ID: o4DXg5y02h
シイタケｗ
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319 ななしのよっしん
2024/11/26(火) 22:06:58 ID: QFJQqiN3QM
アポカリプスなんてロシアそのものじゃないか、
ロシアは悪で、勧善懲悪のみがある戦争、こんな戦争が人生であるとは思わなかった -
👍2👎4
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320 ななしのよっしん
2025/02/06(木) 20:17:03 ID: XII6/y5HMx
>>316
「丁寧かつ独創的に作り込んでいるから成り立っている」
これだと思う
みつどもえという作品のアニメ版に
「戦隊ものの制作陣が暴走した結果、普段なら連携した攻撃で怪人を颯爽と倒し爆散させるはずのヒーロー5人が、怪人を囲んで殴る蹴るの生々しい暴行を延々加え続ける話が放映され、ファンの少女が激怒した」
という展開があったが、このファンの少女はなぜ激怒したのか？
答えはこのファンが、勧善懲悪は望んでいても生々しい暴力描写は望んでなかったことだと思う
北斗の拳にしろ、スーパー戦隊にしろ、事実だけ見ると「悪人を派手なやり方で殺している」が、演出を工夫することによって「生々しい暴力描写」って感じではなくなっている
逆に言うと演出の工夫を怠ると、例え懲悪をしっかりやっていても受け入れらない事態も起こり得る -
👍1👎3
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321 ななしのよっしん
2025/02/06(木) 20:26:59 ID: /gDQWsXJK8
ブッシュ元大統領を思い出した、勧善懲悪って言われると遠山の金さんって面白かったんだなあって。
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322 ななしのよっしん
2025/02/26(水) 23:58:51 ID: n2U0+dAYpY
最近の人類は勧善懲悪より完全懲悪のほうがお好きでしょ
悪は徹底的にすり潰されてほしいけど、潰し方にアレコレ言われるの(勧善)はイヤって感じ -
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323 ななしのよっしん
2025/03/08(土) 10:34:22 ID: iDkBzd4xlN
スルメロックさん、洋介犬さんはこの手の漫画を描く代表的作家だよね。
彼らのマンガを見るととてもスカッとする。やはり今でも勧善懲悪は人気のプロットだね。 -
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324 ななしのよっしん
2025/03/16(日) 11:53:43 ID: cSMcK8uLnC
>>322
え？自分が勧善だと思い込んでるのに？馬鹿なのお前？ -
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325 ななしのよっしん
2025/03/20(木) 05:47:01 ID: sqWb+AJs8W
勧善懲悪そのものの特性と言われればそれまでかもしれないが
悪役をぶっ飛ばしたその後を描いた作品は無いのかなあ
ほら皆が皆悪党を殺して終わりじゃつまらないじゃん？ -
👍4👎1
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326 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 20:25:23 ID: zoAZea9kgL
勧善懲悪ものなんて所詮、読者が自分の復讐心や加害欲求を手放しで肯定して、気持ちよくオナニーするためのオカズですから。
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👍2👎3
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327 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 20:39:19 ID: uiUEnOQi2G
これって昨今手垢がつきまくるほど創作で見るけど、「勧善懲悪で居続ける」描き方って意外と難しい
懲悪してる側が読者視点でまた別の側面の悪になってることに気付かないってことは多々ある -
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328 ななしのよっしん
2025/05/11(日) 20:52:04 ID: qH7+FEjc6d
最初から最後までまったくブレてないのに悪役みたいに見られるヒーローもいるしな
チャージマン研っていうんだけど -
👍3👎0
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329 ななしのよっしん
2025/06/04(水) 23:25:05 ID: cSMcK8uLnC
勧善懲悪思考の馬鹿増えたよな。
文春とか立花とか兵庫県とか見聞きしたくなくても目と耳に入ってきてしまう事柄に触れちゃうとそう思うわ。 -
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330 ななしのよっしん
2025/08/17(日) 13:56:11 ID: XII6/y5HMx
>>325
ニチアサだと時々あるよ
ぶっ飛ばされた怪人が反省をし、人間社会に溶け込む努力をして、最終的には社会的成功を収めるまでになる話
序盤中盤に改心した敵の場合は終盤の幕間、終盤に改心した敵の場合はエピローグや後日談でそういう話が出ることがある -
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