936
751 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 20:51:24 ID: QMiwIaT334
言葉足らずでごめんやけど倫理観ガーとかじゃなくて「その表現から得られる情報に対して笑えないと感じる人が増えるくらいのラインに入ってしまった」としか言えんわ…
愛でるも自由、批判も自由。表現を規制しようなんて目的でもないのにいちいち批判意見に吹きあがらなくていいでしょ
752 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 20:54:02 ID: 7rXrxntq2u
やっぱ化石でキメラ作るのはダメだな!
フォアグラ作るのと同じ位残酷だろう
もっと言えば毛皮使ったり肉食ったりするのも残酷だよな?
みんな動物の命を粗末にするのはやめよう!(プロパガンダ)
753 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 21:27:11 ID: B+u0mf9pgw
実際に誤った形で復元していたというネタを使う(わかる)
ゲーム内で全身の化石が取れないから2種類掛け合わせて復元する(わからない)
研究のために歪な姿のキメラポケモンを生み出すサイコパス研究員(わからない)
これをゲームに実装したこととキメラポケモンを生み出したゲームフリーク(わからない)
754 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 21:49:03 ID: RtQWy5AudC
化石を組み合わせた結果、説が立証出来て、
その証明手法(復元ポケモンの成立)が既存のものと同様に確認できた以上、
理論的に言えば、ウカッツの研究手法に間違いは無いんだよな
ただし実験動物ではなくポケモンな上に、
ポケモンの面倒見させられるのがプレイヤーだから後味が悪い
動物の肉を食べていても動物を殺すところは見たくないのと似たようなものだと思う。
ゲームでそれをされたら当然、反発心が出る
755 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 22:15:09 ID: LmFZgJIRE9
これらの化石は現代ではある事情があり、絶滅してしまった。そのまま復活させるとまた死ぬだけなのでキメラ化するで
みたいなキメラ化するための必然とまでは行かないけどメリットのある事情があればよかったなぁ
ウカッツが迂闊なことやってポケモンのキメラ作ったわ!なんかもとのやつは地上ですげーけどそのメリットも死んだわ!
すまんな!けど生殖能力もないけどとりあえず生きてるから実験成功や!!!
こんなん笑えやんやろ
756 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 22:21:29 ID: O0xxQHRIqB
ロケット団とかの悪の組織についてたマッドサイエンティストの残党っていわれてもおかしくないウカッツ
ポケモンのキメラとかまさにやりそうな狂気の実験だし、逆にそれが失敗したからミュウツーみたいに人工的にポケモン造り出したとかありそう
757 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 22:26:18 ID: 3lAhXxZ4ww
凄いよな。『ウカッツ自身もなんで合体して復元されるのかわかってない』ってゲーム中でもここでも何度も言われてるし、『ウカッツのせいでこうなった』なんてどこにも書いてないのにカセキメラが出来た理由を全部ウカッツのせいにしてサイコパス扱いして、それでいてそういう自分の振る舞いは棚上げして倫理観がどうのこうのと批判するって。
758 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 22:27:41 ID: kmctwxWNzg
>>749
ぶっちゃけその親御さんビックリ発言さえなければ、前世代でタイプ:ヌルなんてネタを扱ってさえいなければ、もう少しはなんだいつものゲーフリかで帰っていく人の割合は高かったと思うんだよなあ・・・
他ならぬ公式が自己矛盾を起こしてんだもん。そら俺らは何を見せられてんだと言いたくもなるし、この先のポケモンはどうなんのかと考えたくもなるでしょ
てかそのヌル自身も続投させ増殖させてんなら、素直にそのネタ継続させときゃ良かったんじゃないですかね・・・?
759 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 22:35:52 ID: uR9FohNgb8
また貼っておきますね
(´・ω・`)つニコニコ大百科掲示板NG機能
760 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 23:39:09 ID: INYVh0udtv
>>757
流石にウカッツ批判に関してはゲーフリが仕向けた想定内じゃねぇかな…
ウカッツの眼鏡にかなう化石はどれかな?ウカッツの興味をそそる化石はどれかな?
〇〇の化石と〇〇の化石で復元?
おけー!復元しちゃって化石の謎に迫るぞ!
そーれ!がっちゃんこ!よし!よし!よし!
目標達成!
みごとな復元カモ
太古のガラルで暮らしていた様子が目に浮かぶヨウダネ!
言動これだぞ
もし、名前がウカッツ(迂闊)じゃ無かったら?言動がまともだったら?居場所が立派な研究所だったら?ウカッツを肯定する意見が作中にあったら?カセキメラがまとも(に見える)姿だったら?
名前も言動もふざけてる辺りウカッツ博士をまともなキャラに見せようとしてないし、叩かれるのも想定内でしょ
761 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 23:47:15 ID: MCPCMIvjkO
>>757
「全てウカッツが悪いとは限らない」とだけ言えばいいのに
いちいち他人の人格攻撃しないと物を語れんのか君は…
762 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 23:48:18 ID: 3lAhXxZ4ww
>>760
……と、あくまで推測に過ぎない『ゲーフリの思惑』をさも事実かのように断定して、『だからウカッツを叩いてもいい』と結論付ける。
(現に「想定内じゃねぇかな」と推測で始まったはずが最後は「想定内でしょ」と断言で〆てる)
ありがとう、綺麗に実証してくれて。
763 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 23:48:34 ID: iJhUSkzXyw
カセキ、バージョン限定ではないけど出現率にすごい偏りあるみたいでリュウが全然出ないな
764 ななしのよっしん
2019/11/20(水) 23:59:50 ID: 8XmMapulf2
>>755
一応、他の化石にあったのに彼らに生殖能力ないから過去に存在しないと言い切るのは早計
ラバ(馬とロバの交配)やライガー(ライオンと虎の交配)みたいに
交配能力がない(またはすさまじく低い)けど存在する生物は実在したりはする
まぁ、両方とも人間の手があっての生誕だからある意味では今回の化石ポケに通じるところはあるけどね
765 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:08:47 ID: 3lAhXxZ4ww
>>761
少なくとも>>487と>>570と>>651でウカッツの責任に関しては『人格批判しない』言い方で指摘したが。
何度でも言うが、不愉快に感じるものを嫌いと言う分には好きにすればいいけど、妄想混じりの誇大表現をされるのはそれこそ不愉快だし、自分が嫌いなものは好き勝手に叩いておいてそれを叩かれて逆上するのは筋が通らないっつってんの。
特にその叩き棒の名前が『倫理観』ならなおさらに。
766 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:15:32 ID: INYVh0udtv
>>762
あー、君は人格批判を話の核にしないと自分の意見も述べられない残念な人なのかな?
君の言う「ウカッツの正当性」に対してこっちが「ウカッツの異常性」を指摘してるのに、そこに触れず人格批判のレスしかしない辺り話す価値も無い人間と判断しても良いか?
結論ありきで他人を否定する奴との議論程不毛な事は無いんで
767 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:28:15 ID: 3lAhXxZ4ww
>>766
誰にもわからない『ゲーフリの思惑』なんてものを起点に論理展開をした残念な人が何か言ってる。
申し訳ないけど現時点で判明してる情報は『ウカッツにも合体復元される理由は不明』以上でも以下でもないし、ウカッツが合体させたからカセキメラになったのかも、元からカセキメラになる生態だったのかも断言はできないし、復元に関してウカッツの性格は二の次三の次。
最初から『ウカッツの性格がアレだからカセキメラになったのはこいつのせいに違いない』『ウカッツの性格がアレなのは、ゲーフリが最初から叩かせるために設定したはず』って結論ありきで話しておいて、それを棚上げして綺麗なブーメランを投げてるって自分じゃわからんのでしょうね。
768 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:40:09 ID: u581dFdAT+
逆張りしたいだけの連中のおかげで
いつもと同じ賛否両論のデザインみたいにゲーフリが思い込むのが恐ろしい
子供向けゲームで断面図・首無し死体がでてくるのがまともだと言うつもりか?
擁護してる人間が異常なんだよ
769 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:41:20 ID: MCPCMIvjkO
>>765
やられたからやり返すなんて子供の理屈まで退行してるだろう…
どこそこまで事実だけどここから妄想でしょとでも述べればいいんじゃない?
過激すぎる批判と同じくらい語気荒いぞ?
今回新しい試みの割には説明不足してるのは事実だと思うしある程度想像(妄想)で補う面もあると思うよ
あと倫理観って言葉の使用を敵視してるけど主語がでかくなけりゃ勘弁してくれと個人的に思う
……ってとこまで書いて更新押してずつうがいたいですまる
770 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:45:45 ID: rQMuP8HOla
自分は今回の化石ポケ達が本来の姿ではないと考えてるし、後々に完全体が欲しいとも思っているけど
そうなったらそうなったで、こっちの姿はやっぱり不完全ってことになってしまうよなぁ…
ウカッツにはなんとなーく誰にも相手にされなくてマッドになった研究員的な雰囲気を感じるよね
771 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:50:10 ID: RZIyPgc8O3
「マイチェンで完全体が来るかもしれないし…」なんて甘い考えは捨てろ
今のゲーフリならマイチェンで今度は電気と水の下半身、竜と氷の上半身をまたがっちゃんこするぞ
772 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:55:24 ID: rQMuP8HOla
ヒエッ…
物理的な一捻りはもうやめちくりー
773 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 00:57:42 ID: MCPCMIvjkO
でもそいつら分離合体できる機械出せば枠はかなり使うけど正常な姿(?)含め一通りフォローできるんじゃ…
774 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:05:35 ID: INYVh0udtv
>>767
ウカッツに対して?マークが向けられる描写があるのに、それ無視して明言されて無いからって根拠で人格批判してる事にツッコミ入れたんだが伝わらなかったか
775 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:10:29 ID: INYVh0udtv
>>773
ウカッツの研究の末にカセキメラ版いでんしのくさびが造られれば行けるかも知れない、愛着湧いたカセキメラ達を元の姿に戻せて一件落着的な
まぁ既に言われてる通りポリゴンZも放置してるし望み薄だろうけど…
776 名無し
2019/11/21(木) 01:18:44 ID: 2XqV4US1eq
スレの流れに争うような形にはなるが、ラゴンのパーツ、カラーリングとか図鑑説明見る限りドラパルド系列っぽいんだがおまいらの意見を聞きたい。
777 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:34:54 ID: 7R3sSxRNsJ
上半身同士・下半身同士でも合体可能なのかは研究の穴ということを考えると科学者としてはやっておく必要があると思う
778 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:45:32 ID: W7nMPO5g1/
どの道生物扱いのカセキメラとは異なるプログラムという枠組みにはなるが
ポリゴン2ってあれでも感情を学ぼうとする姿勢はあったんだな
Zは生命維持に不具合がでたり当人が苦痛を感じるほどのバグは起こしていないので呼吸が不自由だったり常に凍えていたりすると明言されているカセキメラよりはマシな部類か
779 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:45:46 ID: qWANbMBEtY
780 ななしのよっしん
2019/11/21(木) 01:58:34 ID: PSHtVKN7sv
マイチェンで>>771 のように出して
リメイク枠(ダイパ?)で完全体出すのが収まり良さそう
(ちかつうろで掘りたいだけ)
でも設定面の補強をマイチェンでやるかどうか…
ほめた!
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