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1 ななしのよっしん
2013/11/01(金) 16:13:37 ID: 1KnIOrH9nQ
この人の書く三国志は好きだったなぁ・・・
曹操の最期のシーンはどれほど読み返したことか
2 ななしのよっしん
2013/12/04(水) 12:55:19 ID: lZsEVR4l/l
北方三国志のお陰で、これまでの呂布像が270°ひっくり返った
貂○なしとか…!
と思ってたら、水滸伝でも度肝を抜かれた
潘金蓮が○女じゃないとか…!
3 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 16:37:01 ID: ayUmU+vF28
4 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 00:24:30 ID: PF7p2361nP
ネットだと三国志や水滸伝ばかり話題になるけど、やっぱり北方謙三はハードボイルドも読んでもらいたい。
ブラディ・ドールシリーズの「聖域」なんかは今でも時々読み返したくなる。
5 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 13:07:09 ID: i+eVCUnKNp
なお本人はソープへ行ったことがないもよう
6 ななしのよっしん
2014/09/12(金) 00:31:03 ID: AR9UATzdpa
北方の歴史ものってかなり脚色が強いイメージがあるんだけど(読んだこと無し)どう?
7 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 12:53:24 ID: 1/fWTxQUAK
>>6
そりゃ小説だからある程度の脚色はあるよ。少なくとも、「これを読んで歴史を勉強しよう」といった内容ではない。ただ、脚色が強い歴史小説というよりはあくまで歴史という題材をとったハードボイルド小説って感じかな。
独自設定として多いのは国家の統治の及ばない「山の民」や「海の民」といった存在が、アウトローや裏組織として登場したりすること。一方で、『三國志』は演義じゃなくて正史を基に書いてるって明言してるから、その意味では若干史実よりと言えるかも。『水滸伝』なんかは元ネタ自体が創作だけど、当時の地方反乱が塩の密売を資金源としていた史実を絡めて物語を展開したりしてる。
時代背景や舞台設定は概ね史実や歴史研究に則りながらも、主人公の戦う意義や目標に大胆な脚色を施す(ハードボイルド的に)といった感じか。
8 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 14:08:18 ID: qV3cYY5BnW
>>6
やってはならないレベルまで改変してる
北方世界はあくまで北方世界と割りきらないとダメ
9 ななしのよっしん
2015/04/09(木) 04:49:29 ID: NIDqodpY7R
歴史物は「漢たちの生き様」としては非常に読み応えがあるけど
いわゆる史実として遺る物とは全く別物の、物語として読むのが良いね
歴史における大筋の流れを追いつつも、そこに生きた漢たちを格好良く描いているのが特徴だったけど
北方水滸伝からのシリーズが色々とぶっ飛んでたから一部から悪い意味で評判を立てられてる印象が
(そもそもの物語として面白い・面白くないといった感想は除く)
10 ななしのよっしん
2015/04/22(水) 10:27:09 ID: Xxd/r5gwmg
>>9
そもそも歴史小説なんてそんなもんだろうな
司馬とか山岡、吉川だって結構改変はやってる
その規模が違うだけで
山田風太郎あたりと同じ様な楽しみ方が正解な気がするわ
11 ななしのよっしん
2015/05/28(木) 11:46:45 ID: w+4+++rhqd
呂布に関しては史実より史実らしいな
12 ななしのよっしん
2015/08/16(日) 13:08:27 ID: Dc/cm3CAb/
楊『令』伝の誤字を訂正しました。
しかし、水滸伝でも男の死にざまをかっこよく書いていたのに、
楊令伝で一気にメアリースー化。岳飛伝と並行して作者の自分と
作中人物との対談企画など、同人小説家でもはずかしくて中学生で
卒業するようなことを今になってやらかしたのやら…
13 ななしのよっしん
2015/09/10(木) 14:00:27 ID: wyxag1Gmxl
誰かが北方三国志は北方風三国志なのではなく三国志風北方なのだとか言ってて笑った
水滸伝とかも同様
まぁ別にネガティブな意味ではない、そんだけ北方テイストというものが強烈だという事
>>6
人物に関しては脚色の強弱があるが、それは「いかにカッコよく描くか」という基準で決められてるように思う
例えば劉備は、正史に忠実ながら、今までない劉備像でよく描けてると思う
逆に呂布は正史をおもっきし改変して、正に北方ハードボイルドを体現したようなキャラになってる
ただアカンと思うのはオリキャラを活躍させ過ぎかなという所
特に嫁関連は史実の嫁さんの存在抹消して、俺の考えた最強嫁を登場させたりするからそれはどうかなぁと
14 ななしのよっしん
2015/09/25(金) 13:29:14 ID: Q9c14/17cw
張飛嫁は好みだったけれど、周瑜の愛人は受け付けなかったな。あと馬超の嫁も。
あんまり物語に絡められないから、いろいろできるスキル持ちや設定持ちにするのは分かるけど、元ネタ嫁の存在をなくしてあれもこれもと自分の作った嫁にしすぎるのは如何と思う
元ネタ嫁にスキルや設定持たせちゃいけないのかな
出張り過ぎてウザくなるかも知らんが、それなら自分の作った嫁も同じだし
孔明嫁は逆に元ネタよりおとなしめになってたが
15 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 11:32:17 ID: 6p+Ivjs//7
羅貫中の考えた最強vs北方の考えた最強の対決、はっじまっるよ♪
16 ななしのよっしん
2016/01/26(火) 20:24:39 ID: Hx+9U/an39
曹操が風袋の上がらない小男で呂布の騎兵にビビって夜も眠れなくなったりと
案外小心者で
司馬懿が諸葛亮と戦ってる最中におもらしして興奮するドMだったりとネタ的な意味でも面白い。
17 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 19:17:17 ID: wLKZ4rDAer
北方謙三を初めて知ったきっかけが「ソープに行け!」だったから、
この人を小説家だと知らず、コラムニストみたいな人なのかとごく最近まで本気で思ってたよ……
18 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 03:17:16 ID: NIDqodpY7R
歴史ものだと軍記系が有名な人だけど日向景一郎シリーズも好きだ
どうしようもない救われなさなのになぜか読み返しちゃう
楊令伝以降に関してはオリジナル云々よりも楊令合流後に作風が変ったのが原因な気がするんだよな
漢たちの生き様死に様よりも勢力同士の関係の描写が重視されてきたというか
19 ななしのよっしん
2016/05/25(水) 23:26:32 ID: quyQPX+Mzg
そんなに読書する方ではなかったんだが、『二人だけの勲章』読んで面白いと思ったわ。これを機に色んな文学に触れたいと思うんだが、同じ著者、同じ様な話で他にもオススメとかあれば、教えていただきたい。
20 ななしのよっしん
2016/10/27(木) 18:55:20 ID: ZVWrdcyvLd
主人公「私の軍は六千にすぎないが五万と想定している。」
主人公「兵を四つに分けているようにみえるだろうが、五万の兵なら実は繋がるのです。堅陣を敷いたつもりなのだがな」
軍師(遊んでいるのか?六千を五万と想定して、何の意味があるのか)
軍師「そろそろ、戦が始まりますね」
軍師「敵が三万の兵でこちらに向かってくる。敵の主力はこの本陣に集中してきます。わずか三千の歩兵で、踏ん張ることができるのですか?」
主人公「三千ではない 三万と思っている」
軍師「しかし、三千は三千でしょう」
主人公「そうだな。しかし、むこうも三千と思っている。そこが、つけ目でもある。二度とは使えない方法だが」
稚拙なネット小説叩きの流れで投下されるこのコピペ好き。
明らかに元ネタ知っててネタ入れながら叩いてる人と普通にネット小説だと思って叩いてる人に分かれるのが面白い。
21 ななしのよっしん
2016/10/27(木) 19:22:48 ID: FwudbIRLG5
>>20
水滸伝だっけ?
リアルで読んで「?」ってなったけどまあいいかと流してた
22 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 00:11:21 ID: E+DsX6cbTd
多分、三国志じゃなかったかな?
主人公が劉備で、軍師が徐庶だったような
23 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 13:52:07 ID: xhvVgUNXRv
三国志だね。
陣形の動かし方とかは学生運動中の体験が影響してるとかなんかで読んだな。寡兵で釣り上げた警官をゲバ棒持った伏兵が襲ってたとかいう。
24 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 00:36:57 ID: NIDqodpY7R
>>21
もっと詳しく言うと三国志の劉備軍対曹操軍(大将は曹仁)で八門金鎖の陣を敷かれる直前のシーンだな
この時点での徐庶は軍師じゃなくて伊籍に連れられて半分視察、半分見物に来てる感じだな
本来は劉備軍の異常な精強さと(八門金鎖の陣に無策で突っ込みそうになるという)軍略の不足を強調するシーン
25 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 23:28:36 ID: o6yiyZteIB
26 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 07:08:49 ID: sHCf+IYkK2
27 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 15:35:16 ID: PYVelDHgXS
本人曰く想像の産物というけど、料理の描写がすごく生き生きして好き
三国志で張飛が作ったのが初出で水滸伝にも登場した野戦料理や、
解珍秘伝のタレで食べる鹿の肉刺し、魚肉入れの饅頭とか食いたくなる
28 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 00:27:33 ID: NIDqodpY7R
単行本派だがチンギス記に大ハマり中
風呂敷を拡げ過ぎずに登場人物の生き様を主軸に描けばやっぱり凄いんだなと再確認だわ
29 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 00:38:18 ID: FPQGSclpYT
ソープで有名だけど本人は発言した時は行ったことがなかったってのを最近知った
行った後の感想が愛情がないと面白くないとかギャグやん
30 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 02:22:39 ID: glf5qF1RKt
水滸伝読んで楊令伝数巻読んでフェードアウトしたんだが、いまやってるチンギス紀というのもおなじ世界観を共有してるらしいね
ボリュームすごすぎるわ
でも水滸伝もサクサク読めたし、まとまった時間作れたら読破したいと思っている
高樹刑事のやつも面白かった
世界観を広げるというか、クロスオーバー的なの昔から得意だよな
ワイルドな本人のキャラと反して、ものすごく緻密な作業を得意としてる作家なイメージがある
水滸伝だけでも108人プラス100人ぐらいはいるわけで、更にその続編、続々偏、続々々偏と物語作っていくって凡人なら頭おかしくなるわ
ほめた!
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