2,157
1381 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 16:20:47 ID: +IARsqHrRv
ロシアの軍事力は強いが経済はボロボロなんでそこが狙いどころかな
極東ロシアはモスクワから遠いし日本が経済圏をウラジオストク周辺まで伸ばせば、いかに軍事力に不安がある日本でもロシアは無視できなくなるだろうね
問題はそんな芸当ができる外交手腕を持つ人間が思い当たらん事だ…金だけ吸い取られて何もできなさそう
1382 ななしのよっしん
2020/07/17(金) 22:12:32 ID: XmMyaE2sXH
1383 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:38:50 ID: FI/MpQ85F8
金で買うしかないかな?
ロシアからアラスカ買ったアメリカみたいに。
どのぐらいの値付けてくるかな……
1384 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:41:21 ID: 4yZa8TKt2q
あっちとしても既に金に換え難いものになってると思うんだがね。
1385 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:43:01 ID: SdmuWOidqH
いつの時代の解決方法だよ
そもそもロシアはアラスカを売り渡したせいで新大陸の根拠地を失うわ、アラスカに眠る大量の資源を失うわで大損ぶっこいた経験があるのに、その轍を踏むような方法に乗るわけがない
1386 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:45:07 ID: G2zXYjgCay
いつの時代の話だよww
1387 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 13:48:26 ID: MIYZOfNrBe
国土を売るなんて最終手段にもほどがある
そもそも根本的に日本に金が有り余ってるわけでもない
1388 ななしのよっしん
2020/07/18(土) 22:05:02 ID: +IARsqHrRv
なんか誤解されてる気がしてならないから一応補足するけど、別に北方領土を買い取れとは言っていない…
要するに極東ロシア経済を日本に依存させれば良いということよ、そうなれば日本を無視することはできない
……クッソ難しいがな!少なくとも今の外交力じゃ無理だと思う。ご指摘の通り日本の経済もそこまで強くないし
1389 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 15:03:04 ID: ZboMItfT2+
悲しいなぁ(諸行無常)
1390 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 15:12:05 ID: wQ43JjQ99/
バブルとソ連崩壊で踊ってた当時の奴らが誰1人として
北方領土買い占めて再占拠チャンスや!その他のややこしい場所や問題も金で解決だ!ってやらねえで
ゴッホだのジュリアナだの面接手当てだのにばら撒いてハジケたのマジ解せぬ
1391 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 15:16:02 ID: 4yZa8TKt2q
今だってお金が有り余ってても北方領土の為に使う奴ほとんど居ないだろうさ。むしろまた話題にならなくなってきたような?
1392 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 15:16:37 ID: HJEVGtdQ6h
国家に対する帰属意識(いわゆる愛国心)を否定する教育をし続けた結果やね
1393 ななしのよっしん
2020/07/21(火) 15:19:17 ID: 4yZa8TKt2q
大日本帝国時代でもきつそうなんだが・・・
1394 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 00:58:53 ID: XmMyaE2sXH
そもそもバブル景気ってソ連が土地国有化してた時代じゃないのかな、
そうでなくても国境地帯の北方領土、外国人の売買は規制してそうなもんだが
1395 ななしのよっしん
2020/07/22(水) 05:26:58 ID: FI/MpQ85F8
ソ連崩壊の時が最後のチャンスだったんだな。
その時なら混乱に乗じて買うことも出来たかも。
1396 削除しました
削除しました ID: FYlE32Y8Eu
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1397 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 04:07:54 ID: oO/TwIoonV
無くても帰ってこないから安心せい
1398 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 20:41:42 ID: JIdrecVQkJ
そっちが主権ごと取る気ならSF条約の第26条の内容(日本国が、いずれかの国との間で、この条約で定めるところよりも大きな利益をその国に与える平和処理又は戦争請求権処理を行つたときは、これと同一の利益は、この条約の当事国にも及ぼさなければならない。)に基づいて根室半島と北海道北部をアメリカに割譲して軍事化させるぞって言ったら脅しになるかねぇ?
1399 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 13:42:58 ID: YlvSz7n2rc
憲法に領土の割譲禁止を明記したロシアの議会で24日、「領土の一体性の侵害」につながる行為を違法な「過激行為」とし、処罰対象として明確化する連邦法改正案が可決した。プーチン大統領の署名で成立する。北方領土交渉を違憲・違法と見なす世論がロシアで強まるのは必至で、「両国の国民が受け入れ可能な解決策」を模索してきた日ロ交渉は、さらに厳しい状況となりそうだ。
法改正は、4日に公布された改正憲法に「領土の割譲禁止」が明記されたのを受けて行われた。領土の割譲に向けた行為をテロや人種間の憎悪の扇動などと同列に位置づける内容で、明確な違法行為とした。
ボロジン下院議長は「南クリル(北方領土のロシア側呼称)問題は終わりだ。夢を見て期待しても無駄だ」と言い放つなど、交渉は完全な打ち切りムードだ。
憲法に領土の割譲禁止を掲げたのは、ロシアが併合したクリミア半島の返還を求めるウクライナや欧州に対抗する姿勢を示し、政権の求心力を高めるためだとされる。ただ、プーチン氏の支持率はコロナ禍で過去最低レベルに低迷しており、領土問題で日本に譲歩する余力は無いのも実情だ。
1400 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 13:44:38 ID: HJEVGtdQ6h
ロシア崩壊に賭けるしかなくなったな
神様仏様コロナ様お願いします
1401 削除しました
削除しました ID: Jp+GGnUOSl
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1402 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 14:12:28 ID: e3apl1UZ9Q
帰ってきてもいいことあんまりない気がする…
確かに水産資源とかは多く手に入ると思うけど、ロシアとの距離が縮むからより一層警戒を強化しなきゃいけないし、返されたからと言って今時あんな寒い場所に人が移住しに行くとは考えられないから、ちょっとどうかな~
1403 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 20:34:18 ID: Qr3A5VfRCT
そもそも日本側に還ってきてる時点で戦争の結果かロシアが無政府状態ぐらいしかないから国内・国際情勢は北方領土の使い道考えてるほど暇じゃないと思うぞ。
しかしずっと昔からだが、認めない・返還交渉をするのは必須だし重要だけど、それが還ってくるという幻想の根拠になってるのはなあ。国民はまだしもいい加減官邸の専門家や政治家はもう北方領土は還ってこないという前提を認識して振りまわれないで欲しい。
あとここにもいっぱいいるけど、バブル時代・金使えばなんとかなったという根拠何?日本側の意見としてはともかくロシア側があの時売っとけば良かったor売らなくて良かったと聞かないんだが、正直日本側の勝手な願望では?
エリツィンも領土問題は解決すると明言はしたがその帰属が日本にあるとは明言してないし、金出せば還ってくるかもと思わせる匂わせぐらいならともかく、金だしてくれるなら還してやると明言した要人てだれだ?この当時事実上失敗したとはいえ独立を認めずチェチェン紛争を始めたエリツィン政権は別に領土を軽く見てるわけでもないと思うが。
1404 ななしのよっしん
2020/08/03(月) 11:26:14 ID: 7vO5yMWFJD
還ってきたら北方領土問題って問題が無くなっちゃって
それをメインに動いてる役人や政治家が困るから永久にこのままでしょ
1405 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 11:22:14 ID: +IARsqHrRv
北方領土問題の一番の問題はロシアの話をするたびにこれで足止めされるところだな
全く関係の無い話でも唐突にでも北方領土がとか言われるのは非常に面倒くさい
アメリカもよく考えたものだよ
1406 ななしのよっしん
2020/08/11(火) 01:00:11 ID: PMc8d6bhNH
ロシアは侵略を微塵も悪いことだと考えていない国だ
そもそもモンゴル系国家の金張からルーシを奪ってモスクワ大公国を建てたのがロシア連邦の原型だから侵略戦争を否定するとアイデンティティにかかわるんだろうが
そのロシアが日本への侵略を75年も停止しているのはひとえに北方領土の件でも目続けているから
北方領土が日本に帰ってきても、日本が完全にあきらめても、ロシアの侵略を再開させる結果になるだろう
小島4つぽっちで本土防衛が果たされるならお買い得といえる
1407 ななしのよっしん
2020/08/16(日) 01:23:16 ID: +IARsqHrRv
>>1406
ロシアが侵略大好き国家ってのは完全に同意だけどいろいろひどいから訂正させて
ロシアのルーツは9世紀のキエフ公国で、金張(キプチャク=ハン国)に滅ぼされた
モスクワ大公国の建国自体は国を取り返したぐらいだろう
まぁその後アジア侵略するけど
日本に侵略しない理由が北方領土ってのは日本側しか見てないんじゃねぇかなというか何十年前の情勢だよそれ
今ロシアではチェチェン辺りのいざこざは燻ってるしクリミア併合で制裁を食らってるし経済もよろしくない
そもそも日本人はロシアを敵視してるがロシア人自体は日本を敵視してないぞ
ロシアにわざわざ敵を増やす道理も余裕もない
1408 削除しました
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1409 ななしのよっしん
2020/08/24(月) 01:11:53 ID: +IARsqHrRv
>>1407
細かいけど訂正を…
正確にはノヴゴロド国→キエフ公国→くびき→モスクワ大公国だ
1410 ななしのよっしん
2020/08/29(土) 19:59:29 ID: 1+JrgrFwNH
ほめた!
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