5,841
5581 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 17:29:32 ID: YLG/ljeXoq
勉強無理って言ったら1人で勉強し始めて強要はしなかったハズだから何らかの幻想描写があったんだろうなぁ
5582 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 19:14:58 ID: WZPqCuDpAS
アニメでは中1
漫画では小6と結構違うよな
はてさて、アニメよりもむしろ漫画のほうが酷い惨劇なわけだがどうなることやら
5583 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 19:20:37 ID: Qym87uEqv/
漫画の方は中学じゃないのか?
見た感じあんまり変わらないからアニメと同じかと思ったんだけども
5584 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 19:40:11 ID: y57bKmOn7F
受験話(沙都子断る)→季節が過ぎる描写(雪遊びと魅音卒業)→昭和59年の6月で〆だから、巡の1話はアニメが飛ばした小6の時間軸に郷壊し1話のイベントを持ってきてる
沙都子の症候群が治った下りだけは無い
5585 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 20:16:59 ID: Qym87uEqv/
なるほどなぁ解説ありがとう
沙都子の症候群がなおった描写がないってことはこれ症候群のせいにしそうだな
5586 ななしのよっしん
2021/10/15(金) 21:52:32 ID: wtRXEz9k+h
その路線でだと
・症候群完治か問題ないものにしておかないと梨花ちゃんがルチーア行ったら雛見沢滅ぶんじゃないか?
・雛見沢を離れても女王感染者近くにいればレナみたいにならないのだろうか?
辺りが気になるな
5587 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 00:01:09 ID: kVX2B5S+do
むしろ梨花をルチーアに行かせると雛見沢滅ぶから梨花を雛見沢に閉じ込める。とかの動機の方がまだ共感しやすい…けど巡とタイトル変えてるとはいえアニメ本編から動機を根本的に変えることは出来ないだろうな所詮はコミカライズだし望み薄
5588 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 00:20:41 ID: z12ORFtnaE
別にループできるんだから梨花が卒業してから合流でも何でもすればよかっただけ
その場合同じ終活できないからまた騒ぐんだろうけど
5589 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 02:56:20 ID: xIms9Hh6Q7
茶番にも程がある
5590 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 03:22:53 ID: wtRXEz9k+h
アニメ業の腸流しでは「みんな、部活のみんなをこの手で…」とか言ってたけど漫画だと言ってないのもしかして漫画版では惨劇引き起こしてない可能性あるか?
尚アニメでは、
意図しない犠牲だった可能性あるか?⇒罪悪感とか一切無く魔女沙都子の演技でした~⇒OTL、だったわけだが
5591 削除しました
削除しました ID: aKlmsyXSmt
削除しました
5592 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 20:22:54 ID: 8VWprJGGU1
過去のレスにあれこれ言うのもなんだが、
鷹野が許された雰囲気になってるのは
・別にループ者ではない、ただ毎回同じ境遇に立たされて絶対の意思発揮してるだけ
・マッドサイエンティスト風ではあったものの動機が自分の好奇心や功名心等ではなく、「悲惨な境遇だった自分を救ってくれたおじいちゃんに報いたい」という同情できるもの
・その為に勉学に励んだりと一旦真っ当な努力をしている
・梯子を外され追い詰められた結果の終末作戦(それまでにダム関連で怪我させたり生体解剖した人については当然罪がある)
・終末作戦達成しても結局研究関連は報われてはないと示唆されてる上、祭囃しでは徹底的にやり込められて敗北した。
→からの梨花の赦しがあり、本人に罪の意識があり、富竹が一緒に償っていこう、で決着してる。
だから沙都子も、動機が自分の為でなく悟史のためだったり、追い詰められる原因がもっと丁寧で「それしか道がない」と思えるようなものだったり、一度大きく失敗して(それこそフラッシュバックによる部活メンバーの活躍とか織り交ぜて)罪悪感に泣いて謝って、それでも赦されるような展開に持って行けてたら、もっと違った評価だったと思うよ
5593 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 20:49:36 ID: Ba6JqTqH2F
白沙都子「にーにーはどうでもいいし仲間の時は出てこなかったけどおじさま殺すのは許せない!グエー死んだンゴ」
魔女沙都子「梨花や皆を善意利用して殺すのたのちー!梨花もわかってくれたし皆記憶ないし羽入さんがカケラ消してくれてやったぜ」
カケラ沙都子「わたくしがしたことでもないし罪悪感ありませんわ!orあれ?わたくしまた何かやっちゃいましたの?」
こんなので視聴者が納得すると思うか
5594 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 09:47:31 ID: Qym87uEqv/
白沙都子の時点で邪悪すぎるな。こんなのをよく擁護できると思ったな
もはや別人と思えば良いのに
乗っ取られたカケラ沙都子に関してはマジで被害者だから勘弁してやれ
5595 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 13:06:01 ID: beUJKtOHSZ
エンドロールの最後で魔女沙都子に今まで被害にあった人達が分からせ(物理)する展開だったり、他のカケラに逃げても捕まって分からせられたり、それをエウアさんがゲラゲラしながら因果応報よのうwとか言ってる所に羽入が助けに来るって展開ならまだ北条沙都子というキャラは許せたよ
5596 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 20:15:39 ID: pf8hQmu6tw
結果論ではあるけど沙都子が繰り返しまくったおかげで大災害を止められたカケラもあるんだよな
5597 ななしのよっしん
2021/10/19(火) 22:45:40 ID: Qym87uEqv/
それ結果論だから擁護にはならないけどね
まぁ邪悪そのものの沙都子の惨劇を受けなかった欠片の人達がなんとかなって良かったよ
だからといって沙都子の擁護にはならないけど(大事なことなので以下略)
5598 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 17:50:29 ID: xIms9Hh6Q7
大災害止める意図でやってもいないのに結果論で擁護されてもだから何?としか言えないしな
というかあの様子じゃあいつ結局また気に入らない事あると仲間だろうがなんだろうが殺してどうにかするんじゃないの
あいつが災害そのものでしょ
5599 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 18:19:20 ID: Qym87uEqv/
コロンブスが利益目的で歓迎してきた先住民を大量殺戮した(あの時代のヤバめの倫理観でもドン引きされてた)のを、本人は意図せずにその地で見つけたジャガイモとかの作物を持ち帰って結構な人の数が救われてたから悪くないとかいうようなもんだな
結果論は何の理由にもならない
沙都子の場合は寿命制限すらないから止められないリアル無惨様って感じで結局気に入らないことあったらまた惨劇ループしそうだから最悪だわ
乗っ取られた欠片の沙都子と部活メンバー達が可哀想過ぎるわ
巡はちゃんとして欲しいね
5600 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 18:33:45 ID: pf8hQmu6tw
そんなに念を押さなくても、擁護じゃなくて事実を言っただけだよw
5601 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 18:39:34 ID: Qym87uEqv/
それならそれで別に良いんだけど、あの世界ってどの段階から欠片の影響受けてたんかね?
鉄平が改心したときは沙都子が移動してきた時に欠片の影響を受けてたぽかったけども
移動するずっと前から影響受けるんだったっけ?
5602 ななしのよっしん
2021/10/20(水) 23:49:47 ID: wtRXEz9k+h
>>5596
念押し云々以前に郷壊し(ループ前)の時点で終末作戦割れてるし症候群も無力化されてて大災害起きる要素なくない?
旧作のカケラ(惨劇)も無くなった系の説?
5603 ななしのよっしん
2021/10/21(木) 00:11:05 ID: wtRXEz9k+h
>>5601
移動した時代自体は小学生時代なんじゃない?
でその頃から改心してるんじゃないかと
5604 ななしのよっしん
2021/10/21(木) 00:53:03 ID: Qym87uEqv/
あーなるほど、その頃なら改心して部活メンバーと仲良くなる時間は多く取れるな
ありがとう
5605 ななしのよっしん
2021/10/21(木) 14:43:42 ID: u+te8KoXtn
>>5596
詩音が綿流し編で梨花を惨殺したお陰で結果的に鷹野の野望を阻止できたというのと同レベルの話だから擁護になってない気がする。
5606 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 17:46:02 ID: Qym87uEqv/
マジでその身勝手な殺戮したけど結果的に誰かを救えたから無罪!とかの謎理論と梨花がやってやらなかったからこうなった!梨花が悪い!沙都子は被害者だ!とか言う奴いるのが驚きだわ
後者を本気で言ってる奴等は沙都子と同じで他者に何もかもやってもらわなかったら逆恨みしてきた奴等なのかね
5607 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 17:53:56 ID: Qym87uEqv/
とりあえず巡は一話から卒業と違ってかなり良さげな改変されてるから挽回頼むわ
5608 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 18:01:19 ID: Ba6JqTqH2F
やりたくないことから逃げて逃げて逃げ続けたらなんかチートでハッピーエンドになってました(してくれました)
旧作が茶番すぎて草
結局ラストも元の世界でやり直すんじゃなくまた死んでリセットして高校やめて村に引きこもるというね。前向きな成長がなんもない
5609 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 18:12:15 ID: Qym87uEqv/
こんな過去作に泥を塗りまくって貶め、最後もただ尻拭いされただけで報いも成長もなくただ邪悪なままなのがね
作者はちゃんとできてると思ってたっぽいのがな…
とんでもない子だと言ってたインタビューしてた人に違うとか、最後は成長するみたいなこと言ってたのが恐ろしいわ
5610 ななしのよっしん
2021/10/23(土) 18:58:39 ID: pf8hQmu6tw
>>5602
祭囃しに近い条件だけど梨花が繰り返す者じゃないカケラが無数にあると思った
>>5605
誰も殺さなくても沙都子が自殺するだけでいいんだよ
梨花は祭囃しを再走することになるけど
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