308
181 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 19:36:39 ID: vaWbaYZ0RI
>>180
面積は北海道>東北地方>関東地方>四国地方>沖縄県
なんだけどね・・・
182 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 02:48:55 ID: WBMJNhiHP+
札幌~函館を先に作っといた方がよかったってのは本当にそう思う
そうすりゃ今みたいに札幌駅の位置で揉めたりしなかっただろうし
183 ななしのよっしん
2017/12/13(水) 11:56:45 ID: P/MylKUTg0
現状の便益分析ではたぶん無理ゾ
鉄道・運輸機構が公開してる分析表で長野―金沢間新幹線のものがある(URLの45Pから)
http://w
これによると事業全体の費用便益が1.1で結構ギリギリなのが分かる…分からない?
新青森―新函館間についても1.1で危ない危ない
ただちょっと詳しい人ならご存知の通り、便益の中に人命や有事の冗長性が含まれてなかったり社会的割引率という名の資金調達金利が4%とやたら高いんだよなぁ
この分析法では首都需要を見込まないと採算壊れる
分析法を改めない財務省は悔い改めて
184 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 02:41:36 ID: 9ZoProuDsK
いや現行でも新青森-函館北斗の間よりも東京圏-函館北斗のほうが需要は多い。
で、青森までの料金は東日本に入る
東海道・山陽新幹線や、山陽新幹線と九州新幹線にも言えることだが
>>173
実際は在来線は全部赤字で新幹線は黒字なんだからむしろ
やらなきゃ死ぬよってんだけどね。
185 ななしのよっしん
2017/12/27(水) 10:44:14 ID: P/MylKUTg0
そらそうよ、世界有数のメガロポリスたる東京に敵う需要なんてそんなにない(ないとは言ってない)
ただ上に書かれたように「札幌~函館間」や例に出した「長野~金沢間」、もっというと日本海側計画路線の「秋田~山形~新潟間」のような地域交通機関としての便益が現状だと軽んじられてるという話よ
地域路線の着工を早め早めにしていたら結果的に東京への接続も早まってたんじゃない?という狸の皮算用をして愚痴ったわけ
なんにせよ、早く札幌まで行きたいわなぁ
186 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 09:45:30 ID: VQdI3525E0
新函館ー札幌:10キロ越えのトンネルが7本(うち2本は25キロ超)あり、活火山帯を通るので難工事が予想される
新青森ー新函館:難所といえば津軽海峡くらいで、そこも既に新幹線規格のトンネルが開通している
そりゃまあ青森側から作られて然りじゃないか
187 削除しました
削除しました ID: w5Q+1tRXgV
削除しました
188 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 14:42:10 ID: P/MylKUTg0
ネットワーク全体で見たら逆に難工事が予想されて工期がかかる部分から着工という選択肢もあって然るべきと思ったり
いやもちろん建設国債の発行を財務省が許さないと言うのは分かってるけどもね
189 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 09:40:40 ID: vaWbaYZ0RI
最終的には旭川駅まで延伸する構想があるらしい
190 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 06:43:43 ID: vaWbaYZ0RI
札幌駅は二面四線(+ホームドア設置)で建設することはほぼ前提条件かな?
191 ななしのよっしん
2018/03/31(土) 21:55:57 ID: I/EMn4lA2g
新青森終点の時は酒飲んで到着まで爆睡してたもんだが今は便によっては油断したら北海道一人旅だから怖い
192 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 14:28:30 ID: vaWbaYZ0RI
193 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 04:58:30 ID: vaWbaYZ0RI
194 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 14:01:06 ID: vaWbaYZ0RI
2030年札幌オリンピックに合わせて
2030年新函館北斗駅から札幌駅まで
北海道新幹線が延伸しそう
195 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 07:26:51 ID: KwcjaEZY0b
北海道胆振地震で北海道新幹線を含めてJR北海道の路線は全面運休
北海道新幹線は9月7日正午にも運転再開の模様
復興の一助になることを願っている
196 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 10:59:39 ID: 4n+CcxnMl/
>>193
が途中送信されてた
>>182
>>186
九州新幹線は先に新八代〜鹿児島中央が建設、開通して博多〜新八代はあとからできたじゃないか
北海道新幹線も本州側の工事が遅々として進まない頃に、先に道内の新函館北斗〜札幌から建設始めといても良かったと思うんだよなー
197 ななしのよっしん
2019/05/11(土) 10:06:53 ID: 9ZoProuDsK
10連休効果の増加率は高かったようで
やっぱりポテンシャルはある。
198 ななしのよっしん
2019/11/17(日) 00:15:46 ID: WopSKGlBdM
>>185
首都圏対地方は便利になったが地方対地方は便利とは言い難い、というのが多少はあるのな… 北陸でも福井富山が行きづらい、というのも聞く
北陸新幹線スレでは関西中京と新潟含めた北陸の関係を粉々に壊した北陸新幹線と東京人を相当憎んでるものも出るくらい
199 ななしのよっしん
2019/12/08(日) 01:43:10 ID: 9ZoProuDsK
この国の後進国的な中央集権システムは1企業ではもう無理だからな。
何が度し難いって単に国と地方の税収のバランスがおかしいのが地方の財政難と交付金便りのシステムに過ぎないのに
東京やその周辺に住んでるだけで「自分たちの税金が田舎に使われてる」とか被害者面するの。
200 ななしのよっしん
2019/12/15(日) 16:54:46 ID: gmqTqgDzW6
>>198
アレは勝手に地域の総意の代弁者気取ってカゲキな事言ってる人だから
あまりホンキにしすぎない方がいいと思いますよ
201 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 15:42:01 ID: XhJg3YlDKw
青森市と函館市はかなり悲惨だよな、完全に整備新幹線の犠牲者。在来線はなくなり、バカ高い新幹線かクソ遅いフェリーの2択を余儀なくされている
https://
>>200とか、全く地方の事情を知らないんだろう。それでも、悔しかったら金稼いで東京住めよぷげらって見下す劣等種なんだろう。並行在来線は、新幹線敷設という餌と抱き合わせたあくまで人質に過ぎないことを忘れるな
北陸新幹線もFGTでフォローするから首を縦に振ったのに「できませんでした、代わりにおめーら敦賀から乗り換えろ」って強要してるからな
202 ななしのよっしん
2019/12/22(日) 16:08:14 ID: XhJg3YlDKw
>>200
俺だけなわけないだろ
https://
今後はもっと増える。富山はまだ大阪でもそこまで出向く人はいなかったが、金沢となれば、いずれ暴動起こっても仕方ないレベル
203 ななしのよっしん
2020/01/11(土) 21:51:44 ID: XhJg3YlDKw
>>198
東海道新幹線みたいにまだ東京からも大阪からも路線整備しておけば、まだそこまで叩かれなくて済んだのかもな
まあ、地方とか言ってる時点で、お前も同類だが。首都圏だろうが京阪神圏だろうがそれらも地方だ、あくまで中央政府に対する地方自治体って意味なのに勝手にすりかえるな
204 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 19:37:29 ID: WopSKGlBdM
すみません。東京及び首都圏の対比として一応その他地域みたいに扱ってました
でも東京からの新幹線でそう簡単に
関係が壊れるかな?
北陸に関しては京阪神との繋がりが昔から多いのでしょう?
205 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 13:55:56 ID: 2Wm49d9X7/
ぶっちゃけ、まったく壊れていない。
ID: XhJg3YlDKw みたいな一部の狂信者が発狂しているにすぎない。
あんまり福井県民の恥を広めないでほしいよ、まったく。
206 ななしのよっしん
2020/02/10(月) 00:50:30 ID: XhJg3YlDKw
>>205
まだ毒が回ってないからだろ。回ってからでは遅い。そのうち
解るよ、俺の言ってたことがな
ちなみに俺は福井県民どころか北陸県民でもない
207 ななしのよっしん
2020/02/13(木) 01:01:02 ID: WopSKGlBdM
と言うことは大阪名古屋の人か
九州新幹線や東海道新幹線スレでも同一人物と言わんばかりの書き込みがあったから
208 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 16:23:48 ID: XhJg3YlDKw
>>207
思い込み激しい奴ってレスバだけは喜んで参加するよなw
俺は東海道新幹線スレなんて一回も開いたことないって
209 ななしのよっしん
2020/03/13(金) 16:30:29 ID: XhJg3YlDKw
そもそも北海道新幹線整備理由ってパンク寸前の新千歳空港の空路を振り分けるためなんだよな。そんなもん、東京の人口を分散させるだけで済むのに、それだけは絶対にやろうとしない
あいつらは
210 ななしのよっしん
2020/03/14(土) 18:50:07 ID: gmqTqgDzW6
人口を分散させるのを「だけで済む」というのがよく分からんが
万単位の強制移住とかいう共産国家でもなきゃ出来ないような事でもやるつもりですか
ほめた!
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