308
211 ななしのよっしん
2020/03/16(月) 08:49:11 ID: XhJg3YlDKw
戦後に日本でもやってることをご存知ないようで
別に僻地に飛ばすつもりはない
そんなに東京だけが選ばれた大都会なんですかねw
212 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 21:33:59 ID: WopSKGlBdM
東海道スレで日本海側がどうとかとあったからまさかと思ったが違ったか。
こちらは地方対地方が無視されてるという主張が北陸スレである、とのことを言ったのに何で切れてんのかわからんが
あと、ここに書くのはアレだが、北陸スレでの上越に新幹線が取られたから発展が遅れたとかは北陸の人が(おそらく金沢か富山)が言っていたやつだ 知恵袋にて見つけてきた 新潟に新幹線取られたのが嫌みたいな人だったな
213 ななしのよっしん
2020/03/19(木) 08:05:02 ID: gmqTqgDzW6
>>211
居住移転の自由って知らないのかなこの人。
どこからどこへ移動させようが強制な時点でアウト。
立ち退きみたいに相応の合意とフォローがいるからとてつもないコストがいるワケだが
人権を無視していいならフォローも何も無しにお前ら東京から出てけって出来る
214 ななしのよっしん
2020/05/04(月) 00:35:23 ID: pB/B4cuJRu
215 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 18:47:31 ID: WDk6+vXpYJ
札幌延伸まで休業したらいいんじゃないの?
営業するより施設維持だけするほうが赤字減らない?
216 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 19:37:12 ID: rBP2h7m0/8
札幌まで延伸してもバカ高い運賃と、4時間超える乗車時間で、飛行機から客奪えるんだろうか…
建設費にしろ、助成金にしろ、無駄に税金投入され続けるのはなぁ
217 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 12:32:00 ID: XhJg3YlDKw
>>213
金積まれても人間関係終わってる東京には住みたくないね。本当は地元帰りたいのに、仕事がないからやむなく東京にいる人も多い(無論、就業機会は東京が奪い去り、会社が無理に東京に寄せ集めてる)実態も知らないのか?
218 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 15:18:02 ID: gmqTqgDzW6
各企業の経営レベルで行われている合理化・効率化の積み重なりで結果的に人やモノが大都市へ集中するのと違って
行政の強権で直接移住させるのは明らかな人権侵害になるワケだが
戦後を引き合いに出して来たり様々なケースを「東京が」と一括りにする彼にそういう区別は無いらしい。
彼の中における「東京」というのは地域名ではなくSFとかに出てくる統一意思みたいなモノという認識なのだろうか
219 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 03:02:53 ID: NhN9GEpcKx
>>217
それ起業しないのが悪いじゃん、経済活動の自由あるのに
そんなやつ地元に強制送還しても親が死んでりゃホームレス、生きてりゃニートになるだけでしょ
220 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 15:41:40 ID: 9yNKp52aMh
>>216
60%引きくらいの強力なお先にトクだ値スペシャルを売るんじゃないかな?
空気を運ぶよりはマシと割り切って
しかし新函館北斗から札幌までほとんどトンネルだしトンネル以外もほとんど山と山の間だし新小樽出たら札幌駅の300m手前までトンネルだし、北海道地下鉄に改名したらどうかと思う
221 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 07:26:09 ID: XhJg3YlDKw
自由な経済(糞笑)で独裁支配者東京サマだけが栄えて、コロナ患者治療しきれずに、幾人もの病死、孤独死させてる現実社会に目を向けなさい
震災とかになったらコロナの比ではなく日本は間違いなく傾くよ。そしてのこにこ都落ちしてきても絶対歓迎されないけどな、そんな選ばれた民みたいな物言いしてる連中は
コミュニティが終わってるから逃げ出した個人主義の集合体の分際で
222 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 07:28:44 ID: 5fhFKIay1w
東京直下地震起きねえかな
223 ななしのよっしん
2021/03/07(日) 18:09:56 ID: G8fsMP4KxA
>>216
案外奪えるんじゃないかと思ってる
北関東の人間が北海道に行こうとすると、現状は羽田か成田に行ってから新千歳まで飛行機に乗り、さらに新千歳から列車で40分ほど札幌まで乗る
一方で北海道新幹線ができたら、大宮で乗車してそのまま札幌まで行ける。しかも新幹線の場合、航空機と違って市街地にそのまま到着できるメリット付き
おまけに冬の新千歳って、天候不良による欠航や、そもそも空港までのアクセスも悪天候で運休することが多い
羽田~山形・花巻・仙台のようにはいかなくても、そこまで悲観するほど悪くはないと思ってる
224 ななしのよっしん
2021/03/09(火) 00:58:52 ID: ASF9mDIebj
手間のかかる空路嫌いって一定数居るから総合的な所要時間で五分五分なら勝負できる
225 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 19:48:07 ID: 0LLBnOXDRQ
何も雪害で維持費の高くなる電化にせずとも、ガスタービンで発電してモーター駆動すれば良い。
気動車の新幹線の何が悪い!
アメリカで余りまくってるエイブラムスの中古のエンジン買おう。
226 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 18:12:01 ID: 7n+m0MpITv
青函トンネルは気動車通れないから、新函館北斗~札幌を非電化にするなら、
東京から新函館北斗まで電車の新幹線、そこから気動車の新幹線に乗換だね。
あるいはディーゼル機関車に引っ張ってもらうか。
馬鹿なことやってるなーと新函館北斗が観光地化すること間違いなし。
227 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 23:57:26 ID: z//KCf4cuL
北海道新幹線は特急だけ運行できてしかも東京にも行けるからなんやかんやでJR北海道的にもそこそこおいしいはず。
でも並行在来線は今まで以上にキツそう。小樽から余市まではJR北海道で残せと言われているが3セクですらなく長万部まで全線廃止されそう。それからこいつの建設と引き換えに貨物が通らない線区は一気に生贄に捧げられそうではある。
228 ななしのよっしん
2021/07/19(月) 07:16:30 ID: 7n+m0MpITv
山線は有珠山噴火時の貨物の迂回路という言い訳があるが、
30年に1度の数カ月間の噴火のために毎年20億円赤字を出しながら維持するくらいなら、
その期間だけトラックや航空貨物を増発して代替したほうが賢いと思う。
まあ、廃止で間違いないよ。
229 ななしのよっしん
2021/07/31(土) 00:19:58 ID: z//KCf4cuL
>>228
鉄道ファンって山線に限らず「災害時のバックアップ」を言いがちだが、結局そうなる。その時だけ航空機やトラックを増発すれば済むといえば済むという。北海道から本州なら一時的には船もある。
だいたい山線なんて急勾配過ぎてローカル線に転落したのに、と思いきや、21年前に山線迂回があったのか。
でもやっぱり山線の既存設備では対応できず、このときのために貨物が走れるよう改造したと考えると、やっぱりしんどい。いくら物流のためとはいえJR北海道という企業にはほぼ利益に繋がらない投資。
230 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 03:54:36 ID: 9ZoProuDsK
トラックで青函トンネルは超えられないしむしろ
道路のほうが冬に通行止めになったりするが
231 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 09:47:41 ID: VQdI3525E0
>>230
「北海道ー本州間の貨物輸送は必ず津軽海峡を通らなければならない」というルールは無いよ。
札幌近郊だけでも苫小牧・室蘭・小樽といった大型港湾が整備されてる。
232 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 18:24:16 ID: 7n+m0MpITv
長万部町「並行在来線の旅客廃止」方針の波紋。函館線の存続厳しく
https://
ついに沿線自治体が在来線の運営を拒否する事例が出てきたね。
地域交通は1日の在来線の利用者数が一桁という現状では自動車がふさわしく、
遠距離は新幹線を使える。
一方で長万部の区間が切られると、札幌方面の貨物列車は通せなくなるので廃線にはできない。
JR北海道から分離することは決定している。JR貨物も持ちたがらないだろう。
そうなると北海道か国しかいない。
233 ななしのよっしん
2022/01/13(木) 21:16:07 ID: 7n+m0MpITv
>>228の件で有珠山噴火時の迂回路にならないとJR貨物が見解を示した。DF200が通れないとのこと。
また、その場合の噴火時の対応も示している。長万部~札幌あたりでトラックでのピストン輸送になるのかな。
https://
234 ななしのよっしん
2022/01/14(金) 05:39:28 ID: EugEI5mGJ2
235 ななしのよっしん
2022/02/01(火) 17:55:48 ID: BKovzl2Jhb
>>232-233
一時はどうなる事かと思ったが、関係者のほぼ全員が「要らない」で一致して逆にすんなり話が進みそうやね(白目)
>>234
一応小樽(ワンチャン余市)以東は札幌都市圏扱いでまだ廃線とは言っていないぞ?
236 ななしのよっしん
2022/02/04(金) 18:54:46 ID: 7n+m0MpITv
山線の廃止は既定路線として、問題は函館~長万部だよね。
物流ルート上廃止できないけど誰も持ちたがらない路線。
旅客廃止を仮定すると、大沼公園経由の部分と新函館北斗~大沼は廃止されるかも。
前者は下りが遠回りだけど、上下別に持つよりは1つにまとめたほうがコスト削減できる。後者は藤城線を上りが通れるように手を加えればいい。
237 ななしのよっしん
2022/02/07(月) 22:58:04 ID: z//KCf4cuL
なんか新幹線自体より廃線の話題が盛り上がってるが…。
余市から小樽も廃止だろうな。たしかに山線と比べると輸送密度は大きいけど、それでも青い森鉄道や肥薩おれんじ鉄道よりも輸送密度低い。
長万部から先は、実際にここが必要なのは道庁とJR貨物だからここが金出さないと無理。
238 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 15:44:55 ID: BKovzl2Jhb
>>237
だってこれが全通した所で劇的に何かが変わるとも思えないし・・・
と言うか過去レス見た感じ、君も普通に廃線の話題で盛り上がりたい一人だと思ってたぞ
余市~小樽間は小樽駅出てすぐに大きめの踏切があって、道警に撤去を求められてるんだって?
だったら定山渓鉄道と似たような構図で廃止一択だろうね
例え現時点で黒字にできても(できるわけがないが)その事業費で全部吹き飛ぶ
しかもJRでも余市町でもなく、廃止寄りの中立な小樽市の持ち出しになる
ならそっからバス突っ込んでBRTにした方がずっと公平で合理的じゃんねっていう
239 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 16:20:13 ID: BKovzl2Jhb
いや、小樽市はバスすら持続可能性を危ぶんでたわ
BRTも過ぎた代物だったかもしれんわ提案すんのやめとくわ
小樽〜余市間 鉄道維持なら重い財政負担 小樽市長が認識示す
https://
>その上で、バスに転換した場合についても「できる限りバス路線の維持に努めるが、仮に将来、利用者が極端に減少し、路線バスが適さなくなった場合は適切な代替交通手段の確保に努めたい」と述べました。
まあ、余市側に出る小樽市民がほとんどおらず、観光客もコロナで壊滅したと考えれば残当かもね
将来的には余市町からの片乗り入れになるのかもしれない
240 ななしのよっしん
2022/04/25(月) 16:45:23 ID: ASF9mDIebj
長万部付近まで青函トンネルみたいに第三軌条にして…ぐらいが在来線全線廃止させるなら一番いい気がしてきた 今更そんな工事できないが
ほめた!
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