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271 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 16:38:19 ID: z//KCf4cuL
羽田空港アクセス線が着工して2030年頃には完成するらしいが、どうするんだろう。
東京駅直通が実現すれば北関東や多摩地区から羽田空港までのアクセスは飛躍的に良くなる反面、関東の空港から不便な地域からの北海道新幹線乗り通し需要は想定よりも激減しそう。 -
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272 ななしのよっしん
2023/04/12(水) 21:10:28 ID: 7n+m0MpITv
競合の競争力が向上するなら、それにシェアを奪われても分け前を確保できるようにするのがビジネスのセオリー。
具体的には、航空会社に資本参加する、新千歳空港～札幌のアクセスを向上する、新幹線を減便して赤字額を圧縮するなどが考えられる。 -
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273 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 09:17:23 ID: XhJg3YlDKw
結局、肥育レベルに過密化した羽田の本数確保のせいで、北海道がとばっちりを食う結果になったわけで
だいたい日本の問題って、ほぼほぼ東京という癌細胞から全て地方を蝕んでる -
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274 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 13:14:33 ID: 7n+m0MpITv
羽田空港アクセス線は首都圏から全国、全世界へのアクセスを向上するためのもの。
東京-北海道のアクセスだけに配慮して自粛するということにはならないんだよなあ。 -
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275 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 00:08:32 ID: htfrVovr0D
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276 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 22:36:55 ID: z//KCf4cuL
札幌と函館の需要予測は、まず飛行機の客が全部新幹線に移った上で、倍になるってくらいのもんだから、仙台の地下鉄のような予測の甘さを感じる。
第一、今までに新幹線ができた北陸とか九州って、田舎ではありえないくらいの本数の特急が走っていたけど、こっちは10往復しかないのだ。 -
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277 ななしのよっしん
2023/05/10(水) 16:31:44 ID: 0LLBnOXDRQ
一番国内線の飛行機で乗客多いのは羽田ー千歳なのでそれの大半取り込む算段？
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278 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 10:35:10 ID: sZwqbuisRB
北海道新幹線は320km/h化目指してるから対関東取り込みたいんだろうね
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279 ななしのよっしん
2023/05/16(火) 18:40:01 ID: 7n+m0MpITv
たらればは除いて、確実に可能な260km/h運転だと東京～札幌は5時間ちょうどとなる。
航空機とのシェアが半々になるラインが4時間と言われているので、新幹線で獲得できるシェアは3～4割程度と推定している。参考まで、東京～山口の新幹線の所要時間が4時間半、シェアが3割台だな。
北海道は雪という特殊要因で冬季のみシェアが向上することは考えられる。
ただし、下記リンクのように冬の北海道は旅客数自体がしぼむので、その中でシェアが上がっても乗車率は夏より低いという状態になりそう。
https://images.n ewswitch .jp/imag es/php8g KVIg_5c9 774e08ca 80.jpg 
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280 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 10:35:33 ID: X1E1Mhgd9r
北海道新幹線は特にそうだが、整備新幹線機能させてJR北を救うにはやはり航空路線の規制が必要かも
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281 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 10:40:15 ID: X1E1Mhgd9r
せっかく新幹線作るのだから競合の航空路線廃止は是非やって欲しいが
夏季限定でいいからフェリーとか夜行列車という選択肢も用意してくれるとなお好ましい(フェリーは大洗ー苫小牧間で今でもあるが、釧路や函館にも運航してくれれば) -
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282 ななしのよっしん
2023/07/17(月) 13:04:27 ID: 7n+m0MpITv
津軽海峡という、新幹線が不通になったら飛行機以外の代替手段での移動が絶望的に不便になる区間がある以上、航空路線の廃止は論外なんだわ。
新青森で降りてフェリーに乗って函館まで行ってまた新幹線に乗って札幌行けって？出張するビジネスマンがブチギレるし、北海道の観光産業が大打撃受けるわ。
平常時は就航禁止と言いつつ、新幹線不通のときに備えていつでも航空路線を飛ばせるように準備しとけなんてのも愚策。民間企業として新幹線とガチンコで勝負してる航空会社がいつ来るかわからない事態にそんな余力を遊ばせておくはずがなく、聞く耳を持つわけがない。 -
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283 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 18:54:48 ID: BKovzl2Jhb
よくよく考えたら
「国は責任持ってJR北海道を支えろ」or「JR北海道を再国有化しろ」
って話に乗るなら、別に北海道新幹線を無理して黒字にする必要なんか無いのかもしれないな
「飛行機になんかあった時のバックアップとして」死なない程度に走らせておけばそれでいいのかもしれん -
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284 ななしのよっしん
2023/08/28(月) 19:00:29 ID: 5fhFKIay1w
空気運ぶだけだと無駄の極みなのでやはり機関となる産業は必要
工業が鉄板だがどうやっても工業地帯を作れないなら大学などの研究機関に投資するのも手だと思う
金儲けする組織ではないから採算考えなくていいし人がたくさんいれば自然と町はできるし人が少ないからこそ成り立つ研究もあると思う -
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285 ななしのよっしん
2023/09/01(金) 01:06:12 ID: BKovzl2Jhb
>>284
それ北広島市がラピダスともうやってるやつ
そう何個も何個も似たような町ができるわけがないし、できたところでどうせ新幹線じゃ出荷には使えない
かと言って研究者の移動だけを当て込むんじゃいくらなんでもニッチすぎる
北海道も新幹線も持ち出すまでもなく、つくば市とTXでやれって結論にしかならないだろう -
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286 ななしのよっしん
2023/09/01(金) 14:56:04 ID: jRF7Y9SKBq
無茶な旅行日程立てる観光客の要望に応えるためにも札幌〜函館間を先に作っておけば良かったんじゃないかと今でも強く思っている
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287 ななしのよっしん
2023/09/03(日) 19:49:16 ID: X1E1Mhgd9r
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288 ななしのよっしん
2023/09/05(火) 20:40:56 ID: NhN9GEpcKx
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289 ななしのよっしん
2023/09/12(火) 00:07:18 ID: BKovzl2Jhb
>>288
はやぶさで6時間掛かるのは我慢できても北斗星で半日掛かるのは我慢できなかったんでしょう。知らんけど
後はまあ、穿った見方をするならこの機会に山線とか藤城線とかを処分してスリム化したかったとか？ -
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290 ななしのよっしん
2023/10/11(水) 21:27:09 ID: JzD8VJuDXC
北海道全部農地化してぐるっと鉄道で囲めばいいのに
その代わりに本州の農業は全廃 -
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291 ななしのよっしん
2023/10/22(日) 17:27:42 ID: BKovzl2Jhb
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292 ななしのよっしん
2023/10/22(日) 17:30:43 ID: 1mC2KYd6vT
北海道のスレでも本土の農業は諦めた方がいいっていってた人がいたなあ
たまたま主張が似ている人かも知らんが -
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293 ななしのよっしん
2023/10/25(水) 20:56:55 ID: C4e5ldqpzm
札幌延伸は2030年から遅れそうだけど、当初予定の2035年度よりはまだ早く開業できるならもう当初予定通りでもいいのでは、と思ってしまう
冬季五輪も来なそうだし、それならそれで焦る理由もないからなぁ -
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294 ななしのよっしん
2023/10/25(水) 23:32:12 ID: 7n+m0MpITv
あんまりダラダラ工事してるとJR北海道が赤字で苦しむことになる。
まあその赤字の主要因は北海道新幹線なんだけどね。
今の北海道新幹線の赤字額は年間100億円。
札幌まで開業すれば黒字になると言う人がいるので、その仮定をそのまま適用すると開業が1年遅れるごとに100億円の損失が発生するわけだ。
親方日の丸とはいえ打ち出の小槌ではないので、赤字のしわ寄せは必ずどこかにいく。 -
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295 ななしのよっしん
2023/11/18(土) 00:21:10 ID: pgOJP7r98F
>>288 >>289
在来線だと時間がかかるのもあるけど、それよりも乗り換えがある（＝東京駅などで札幌行きの表示をしていない）のと東京あたりの一般人が特急北斗の存在を知らないせいで、鉄道の知名度が低くそもそも選択肢に入らない方が問題。 -
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296 削除しました
削除しました ID: DH8oB2ZykN
削除しました
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297 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 09:21:48 ID: jRF7Y9SKBq
未だもって不要と申すなら、万一航空事故が起きたら手荷物やペット見捨てる覚悟、札幌函館間の弾丸ツアーによるスケジュール圧迫、搭乗手続きを済ませるために早めに家を出る自己管理能力などが必須となるわけだが。観光や帰省とかの軽い理由でもそんなもの背負わせて津軽海峡越えさせるとかバッカじゃねえの？ 船使えってんならお前だけピンポイントで洞爺丸と一緒に沈めクソが
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298 ななしのよっしん
2024/01/07(日) 21:03:00 ID: 0LLBnOXDRQ
青函トンネル、貨物走らないようにしたら速度出せるぞ。
あとは260km/h規制を外せば…… -
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299 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 20:24:15 ID: 7n+m0MpITv
地震で鉄道が不通になったり、空港で事故が起きたりしているが、それぞれ並行する飛行機や新幹線が補完し合って輸送を支えている。
平時から運行しているからこそ通常便+臨時便でなんとか対応できているわけで、
新幹線の収益のために競合する航空路線を規制したら、青函トンネルが不通になるような非常時に輸送が崩壊するのは明らかなんだよね。 -
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300 ななしのよっしん
2024/01/09(火) 01:01:47 ID: oE0h8eajM9
工事の遅れた分の延期は仕方ないとしても、五輪断念したから新幹線も延期するなんてあり得ないしもし本当なら失望する。
公式発表されたわけでもないのに五輪断念の直後に結びつけて延期報道したJRアンチの北海道新聞には今でも腹立ってる。
空路だけでは不十分なのは明らかなんだから1日も早く札幌延伸してくれ、個人的には20年遅いくらいだと思ってる。 -
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