126
61 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 19:51:53 ID: a3ilaiIKZa
当時の中国はひどい名前を諸国に当て字してたんだけど(矮とか邪とか卑とか)、卑弥呼は本来なら日巫女て感じの名前だったんじゃないかなあ。
62 ななしのよっしん
2017/09/05(火) 22:31:04 ID: aygSIchRPB
それ結局「当時の発音問題」に行き着く話よね。
魏朝で一般的だった発音とか推定されてるみたいだけど、当時どれだけ忠実に音写が行われたかという点と当時の日本でどういう言葉が使われてたのかという点と考えると
63 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 01:21:27 ID: alVskWrPNn
別に九州説支持派ってほどでもないんだけど、近畿説の問題点として、邪馬台国がその後も存続していたとかヤマト王権に継承されたとかってのをある程度前提にしてそうなのがあるかと思う。
(どこまで日本書紀がアテになるかは別問題として)神話だとヤマト王権に討伐された勢力の方が女酋長が多いぐらいだし、その中の一人が卑弥呼の子孫だったかもしらん。
そういう意味じゃ>>32に近いのか。
64 ななしのよっしん
2018/08/07(火) 16:22:05 ID: aygSIchRPB
畿内説ねぇ…別に近畿の人らだから畿内説支持してるとも限らないだろうけど、近畿の人らは倭人伝の記述にあるような風習・文化がかつてあの地方にあったとどれだけ本気で思ってるの?
実際例えば畿内説の代表みたくなってる奈良県の人らとかあの倭人伝の内容目にしてああこれまさに奈良って感じだわとか感じてる?
65 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 00:12:18 ID: 1rLuxIkWXx
だから、なんでこー、この話題を取り扱う人らは、自分と違う意見に喧嘩売りたがるんかね。
どっちもありえそうやな! どっちも面白いな! でええやん。
なに? 自分が正しいって証明できれば賞金が入ったりでもすんの?
66 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 00:17:11 ID: pGTgTLHwDW
67 ななしのよっしん
2018/08/08(水) 18:10:19 ID: 1rLuxIkWXx
>>66
学会でやるならわかるけど、ニコニコ大百科でそんな事言われても……。
名誉のための掲示板での言い合いとか、それ「マウント合戦」「レスバトル」と同義やないか……むしろかっこ悪いぞ……。
68 ななしのよっしん
2018/08/13(月) 13:11:08 ID: aygSIchRPB
>>65
いやだから畿内派やその支持者が如何に持論を有り得る話だと考えてるかを問うてる訳でして…
特に畿内の人が倭人伝の記述をどう地元の歴史や風土と結び付けてるのか気になるわけですよ、物証を脇に置いても九州派は盛んにそういった言説を行っているだけに畿内派も何かあの内容に強い近親感を感じるが故に畿内説を堅持しているのではないかと
69 ななしのよっしん
2018/08/14(火) 06:48:33 ID: 1rLuxIkWXx
>>68
問うこと自体はいいんだよ。
単に>>64の言い方が不必要に嫌味ったらしいことを俺は嘆いているのよ。
70 削除しました
削除しました ID: aygSIchRPB
削除しました
71 削除しました
削除しました ID: lE5pB0beRp
削除しました
72 削除しました
削除しました ID: aygSIchRPB
削除しました
73 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 08:38:48 ID: bDJ+RX1SmL
>>63
文化的には三輪の纏向遺跡はそのまんま大和朝廷に大きな断続なく継続しているからな
そしてこの纏向遺跡群に特徴的な三角縁神獣鏡に卑弥呼が遣使した当時の魏の年号が入っている
ならば、纏向遺跡の王たちは少なくとも卑弥呼の遣使を尊重していたと考えないと苦しい
だから畿内説は概ね邪馬台国がそのまま発展して大和朝廷になったと見なすね
記紀神話的にも、剣・玉そして一番重要な鏡は、纏向遺跡における王権のシンボルになっている
卑弥呼の死に際して起こった皆既日食を、天岩戸神話に結び付けるのも定番だ
もちろん、纏向遺跡の女酋長たちを、三角縁神獣鏡の時代よりも後に
どこからかやってきた大和朝廷が征服した、という説もできる
ただそれだと、文化的な断裂が無いから王朝交替説とあんまり変わらないんだよね
74 ななしのよっしん
2018/09/05(水) 14:24:00 ID: bDJ+RX1SmL
>>68
その辺り、九州説と畿内説ではだいぶ基盤が違うさね
九州説は在野の研究者が多く主導して街おこしの意味も強いけど
畿内説の中心は橿原考古学研究所、街おこしのエネルギーは薄そうだね
しかも九州説は12000余里という距離が大前提なので倭人伝はほぼ正確な記述だと仮定するが、
畿内説は12000余里は東西南北一万里前後に夷の大国があるという中国の政治的な創作だと見なす
倭人伝の他の文章もいちいち疑ってかかる傾向が強いね
まあ、桜井市公式にもひみこちゃんというゆるキャラがいるから自治体の後押しもあるのかな
75 ななしのよっしん
2019/01/09(水) 08:00:57 ID: HwbRq/NYQR
>>66
自白したな
お前が吐瀉した「名誉」とやらが守る価値がない糞尿にも劣る汚物だとテメー自身の汚い口から熱弁しやがったなテメー
76 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 08:57:28 ID: bDJ+RX1SmL
>>75は恐れ多くも卑弥呼様の御前で品のないレスを書いたので、
両手足の爪を抜いた上で追放しよう(提案)
77 ななしのよっしん
2019/11/22(金) 13:55:28 ID: i5/lKGoLBS
卑弥呼と同じく金印を貰ってるヴァースデーヴァ1世(波調)は三国志関係の作品で扱われることってあるんだろうか
78 ななしのよっしん
2019/11/24(日) 19:21:28 ID: E+qNQ32XYt
九州説と畿内説はもはやどっちも「自分が正しい」と確定するより
結論付かずで延々プロレスやってたほうが話題性があって得という説も
79 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 10:52:09 ID: q6DvmtFWCY
結婚に行き遅れたおばちゃんが神さん凝りで民衆をだまくらかした
現代に当てはめると非常にシュールだが、天理教の中山みきをパワーアップさせたと考えれば妙に頷ける
80 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 11:32:30 ID: Uf8j1HY2OZ
>>78
これだけ調べても明確な根拠が出てこない以上
どっちが正しいと言い切るのはおそらく無理だろうな
81 ななしのよっしん
2020/02/07(金) 18:28:18 ID: h8J7Os/9rK
ぶっちゃけ引っ込みがつかなくなってるだけでもう大和の箸墓古墳のモモソヒメでほぼFAなんじゃね?
82 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 12:00:50 ID: B/PbtpJ0y5
ー卑弥呼のDNAが目覚めるときー
地球を宇宙のヒーローにする大和魂
それが覚醒するときがやってきた。
その鍵は大分に眠る卑弥呼のDNA。
ドクタードルフィンいざ大分に参上たり!
この奇跡を大分の地で貴方の魂とともに!!
83 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 19:17:56 ID: mREzWecfvJ
漫画だと割と悲惨な最期を遂げるケースが多い人
まともなな自然死だったのは、小学館の人物漫画くらいしか思い当たらない
84 ななしのよっしん
2020/10/09(金) 19:49:19 ID: tanU4tmwPU
実装おめ
ttps://mobile.twitter.com/FateGrandOrder/status/1314514213394505729
85 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:11:10 ID: jkam2o0iro
86 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:17:37 ID: UprIBILB1F
随分露骨だけど、どっち側かがわかんないのがネットの欠点だな。
後から来た人が冷静になって書き込んでくれる事を切に願う。
87 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:24:15 ID: 09YDFuci0b
卑弥呼(fate)って記事は既にあるしまともなファンならそっちで話するでしょ
88 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 16:27:51 ID: zOzXoqG61K
ニコ百はFGOヘイト記事乱立してるし、あの界隈は「信者のフリして故人をネタにFGOネタ書き込んだろwww」とか平気でやるからなぁ。嫌いなモンのためにどこまでやるんだって流石にぞっとした
89 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 10:43:00 ID: Z5QIUTO13Y
>>88
なんでFGO関係ない卑弥呼スレで勝手に切れてんの
そんなんだからヘイト高まるんだろ
魏志倭人伝でも読んでろ
90 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 10:53:29 ID: SHl40P2UnC
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。