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削除しました ID: 5P+waaftGm
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2 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 21:30:24 ID: ki/AAQSBdF
＞しかし当時の南京市は人口２０万人と言われ
いや、南京の日本人租界の調査では南京市の人口は100万超だぞ。
国会図書館で見られると思う。 -
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3 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 21:31:40 ID: 9uohXWn0FZ
動かぬ証拠？確かな証拠？鉄壁の証拠？を早く呈示して下さい。
>>sm17055686
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4 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 21:33:16 ID: P6aL1gO3j/
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5 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 21:41:43 ID: ts8O+AqDzc
南京大虐殺肯定派の意見が定まってないがゆえに
どこからなら「南京大虐殺があった」と言えるのかが曖昧なんだよなぁ…
ぶっちゃけ、100人ぐらいしか虐殺されてなくても
「大虐殺」扱いでいいのなら、確かにあったんじゃないかと思う。 -
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6 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:14:10 ID: x1oObxVTer
そりゃ虐殺はあったかもしれないけどね。30万人はね…うん…
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7 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:16:29 ID: P6aL1gO3j/
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8 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:22:30 ID: /lNIcGJJUr
潔く「正確な記録は無いので死亡者数不明」と言えばいいじゃないか
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9 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:23:16 ID: gswovAt6Ce
証拠が確かな方が勝ち。
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10 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:29:43 ID: ki/AAQSBdF
>>3
証拠だったら恵比須にあるだろ。
係の人に南京戦関係の一次史料が見たいって尋ねれば教えてもらえるよ。 -
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11 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:33:25 ID: rKw8woJaZx
なんか湧いてるｗｗｗ
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12 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:43:01 ID: P6aL1gO3j/
>>11
いやいや真実を知り適切な解釈を得る上では自分の足で歩いて資料に触れる事は重要だよ。 -
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13 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:45:10 ID: he1QnF1vAG
現在、ニコニコ動画に動画をアップできない不都合が生じています。運営の方々、対策をお願いします。
http://bbs.nicov ideo.jp/ test/rea d.cgi/bu greport/ 12149537 25/ 
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14 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:50:25 ID: OCOf+cLIKb
中華民国（現台湾）も関わった東京裁判の判決書だと
十数万から二十万人の犠牲者が出たってことになってるね
保守派お気に入りのパール判事も
「本件において提出された証拠にたいしいいうるすべてのことを念頭において、
宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた、戦時俘虜にたいし犯したものであるという証拠は、圧倒的である」
（『共同研究 パル判決書』 下巻）
という判断をしてる
まあ一切なかったなんていうのは妄言の類だね -
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15 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 22:51:07 ID: rKw8woJaZx
>>12
？ -
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16 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 23:30:38 ID: 9uohXWn0FZ
確乎たる証拠も無いのに虐殺事件肯定派って、
推定有罪容認派？
名古屋市長発言に反論＝「南京事件に確かな証拠」―中国 | ニコニコニュース
http://news.nico video.jp /watch/n w199945 
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17 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 23:37:19 ID: ki/AAQSBdF
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18 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 23:41:56 ID: rKw8woJaZx
そもそもゲリラが民間人に化けてるのを殺した分とかも含まれるのか？
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19 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 00:16:54 ID: OCOf+cLIKb
当事者である中華民国（現台湾）が関わっている東京裁判の判決文だと
軍民あわせて十数万ないし二十万人が殺害されたとなっているね
保守派お気に入りのパール判事は
「本件において提出された証拠にたいしいいうるすべてのことを念頭において、
宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の一般民衆、
はたまた、戦時俘虜にたいし犯したものであるという証拠は、圧倒的である」
と述べている（『共同研究 パル判決書』下巻）
学会では「数は色々あるけど大規模な強姦とか殺人とか放火とか略奪とか否定できない」
というのがおおむねの見解かな -
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20 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 00:21:28 ID: OCOf+cLIKb
ありゃ、書き込まれてないと思って
かなり時間が空いてるのに似たような文章投稿しちゃった
ごめんなさい・・・。 -
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21 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 10:49:22 ID: 9uohXWn0FZ
ニコニコニュースの登録タグが「南京事件」になっているので
記事の題名を「南京事件」に変更して
「南京大虐殺」は「南京事件」に転送される仕様にした方が良くね？ -
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22 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 17:18:35 ID: UlqqHKPWzs
現状を見てイライラするな、さっさと証拠となる資料とかを出してやればいいんじゃねーか、まるで埒が明かない、これじゃ他の国になめられるのもしょうがないわ
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23 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 17:25:44 ID: LWI91/WQ2k
>>22
中国とは報道協定があるから日本のマスコミは機能しない。
そのうえ朝日っているお先棒担ぎがいて、
河村市長みたいな「虐殺まではなかったと思う」という
何もなかったわけじゃないけどって言ってる話すら
何もなかったと言ってるように報道するから始末に悪いんだわ。
そのくせ、前に土井たか子の公式ページにあった掲示板で
虐殺はあった派に対して証拠提出を求める意見がでても
あった派は揚げ足取りに終始してまともな証拠が出せなかったって状況で、
左巻きもまじめに調査すればバレるっての理解してるから始末が悪いんだわ。 -
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24 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:31:19 ID: ki/AAQSBdF
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25 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:42:37 ID: /q5xY61/tt
そもそも似たような事は世界史の中でも珍しいことでは無い上に中国がやってる人道上の非道を止める方が歴史に学ぶほうだと思うが。
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26 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:44:24 ID: YBpXF7lGzo
中共がプロパガンダで安っぽいナショナリズムを煽った結果、
南京市にはますます日本から人も金も来なくなり
財政状況が悪化するという滑稽な事実。 -
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27 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:49:05 ID: ki/AAQSBdF
>>25
だからって、証拠もあるし当事者も認めてる事件を存在しなかったかのように主張するのが正しい、とはならないだろ。
この掲示板のどこに
「他国は歴史上一切捕虜や民間人の不法殺害をしたことがない」
「南京大虐殺が事実なのだからどんな人権蹂躙行為も批判してはならない」
なんて意見が書いてあるんだ？
過去でも現在でも、自国でも他国でも、事実は事実だし、批判は批判だろ。 -
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28 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 20:15:41 ID: YBpXF7lGzo
何処に事実があるのやら
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29 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 20:22:08 ID: ki/AAQSBdF
>>28
どこにって、ろくに選別しないで民間人を引っ張って捕えておいて殺したとかの事実があるが。
日本兵や日本軍は当時から日本に汚名を着せるために動いていて記録はすべて虚偽！ ってなら別だけど。 -
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30 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 20:23:03 ID: PLzhNy66cI
記事出来ちゃったかあ。
とりあえず、南京事件に対する日本政府の立場はこれ。
http://www.mofa. go.jp/mo faj/area /taisen/ qa/08.ht ml
気が向いたら追加しといてくれれば。
あと、編集者は「有識者」の意味を辞書で調べておくといいよ。 -
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