164
151 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 21:58:38 ID: 9JL+cNxeA5
全体的に南雲提督擁護で書かれて居る「提督の責任 南雲忠一」ってのを読んだけど、戦死の少し前にサイパンで過ごした日々が最後の救いになった感じだったのかな?
写真だと武骨で気むずかしいおっさんって感じだったから、テニスやってる絵は全然想像できなかったけど。
152 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 18:30:24 ID: 9JL+cNxeA5
しかし、艦隊派のツケと言うのがほぼすべて南雲提督に降り掛かっているのも気の毒な感じがするな。
東郷平八郎は英雄のまま死に、加藤寬治も海軍や国を引っかき回してなんの反省もせずに死に、伏見宮や末次信正は敗戦の気配は漂っていたと思う時期になっても知らぬ存ぜぬだし。
正直、艦隊派中枢の所業を知ったら、東郷神社とか二度と参拝するに気にならんし、旧宮家の皇籍復帰とかにも反対したくなるね。
153 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 19:19:01 ID: cAGsaNMIWj
ミッドウェイ見てきたけど、南雲中将下げがすごかった
まあ展開的に仕方ないけど。
154 ななしのよっしん
2020/10/02(金) 20:14:34 ID: 9PkHoc80m0
どうだ俺の操艦は~すごいだろぉ~とかやって遊んでいたらあのザマって時点で庇う要素は皆無
155 ななしのよっしん
2020/11/01(日) 16:54:52 ID: nZVRrnqO+u
直掩機の増加なども命じているし、雷撃の回避は遊んでいたのでは無いと思うが…。
156 ななしのよっしん
2020/11/13(金) 01:11:36 ID: mHgORZnxAh
批判されてる索敵の軽視については、当初5隻あった空母戦力が4隻に減ったにもかかわらず補填をしなかった上が悪い
索敵を出せば爆撃機が減ることになり基地攻撃に支障を来す
当初より機数も日数も減ってるが陸上基地のHPがそれに合わせて減ってくれるわけもないので、索敵を削って爆撃機数を少しでも稼ぐのは当然の判断であり、600海里後方のホテルを家に帰して護衛の空母を南雲に使わせるべきだった
そしてミッドウェーで敵空母に主目標を切り替えて、果たしてどれほどの戦果が確認できたか
1.そもそも爆撃をやらないで敵空母攻撃に専念する
→ここ陸上基地の攻撃圏内だってわかってます?
2.爆撃直後攻撃隊を着水させて敵空母攻撃隊を出す
→護衛なしで壊滅するのがオチだし、攻撃隊が丸ごと着水する事態になったら拾い集めるのにどれだけ時間がかかるか。繰り返すがここは敵基地の攻撃圏内。
3.攻撃隊回収後に敵空母攻撃を行う
→史実
米空母が出てきた時点で詰んでるのであり、呼び出し符号を確認した時点で180度回頭して全速離脱するのが唯一の正解
当然そんな権限は南雲にはなかった
何故南雲が批判されているのか1ミリも理解できんね
157 ななしのよっしん
2020/12/08(火) 14:40:10 ID: 5ux58mdxfc
南雲提督が空母機動部隊の指揮官になった理由は、「艦隊運動の名人」と言われた彼の艦隊運用能力を買われたからじゃないかと思う。
艦載機を発艦させるには全空母を一斉に風上に向けないといけないし、発艦が終わったら退避に移る。
こんなふうに正規空母を6隻もまとめて動かせる提督が、日本にいなかっただけなんじゃないかと。
米海軍ですら戦争後半で1部隊=空母3~4隻だったし。
ミッドウェー海戦の敗因として挙げられることが少ないような気がするけど、やはり日本海軍艦艇の防空能力の致命的な低さがあったと思う。
第十戦隊は「世界最強の雷撃処分能力を持つ、帝国海軍最精鋭のトンボ釣り部隊」に過ぎなかった。
さらに言えば、空母1隻あたりの直衛艦数でも米側の半分程度で、レーダーもなかった。
この結果、機動部隊の防空は目視頼み&零戦頼みとなり、幸運にもフラフラと機動部隊上空に到達した米海軍急降下爆撃隊にノーマークで攻撃を許すことになってしまった。
第三艦隊時代の南雲提督も、概略同内容の意見を天皇の御前で述べてたような気がするのだが、ミッドウェーの敗軍の将ということもあり、いまいち歯切れが悪いというか。
158 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 23:28:34 ID: 0b2dlk7Cfc
なんだこれ!こんなのがあったのか。
南雲忠一に転生!
https://
159 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 23:30:23 ID: 0b2dlk7Cfc
160 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 20:59:38 ID: mHgORZnxAh
>>157
対空攻撃なんてもんは気休めでしかない
アメリカが相対的に遥かに優越していたとしても、絶対的な防空能力では大差ない
それより10隻以上の空母戦力をあっちこっちに振り分けて肝心のところにちょっとしか寄越さないっていう悪癖をどうにかするとこだろ
>>158
「第三次攻撃を行っておけば!」なんて史観をドヤ顔でひけらかすバカはいつになったらいなくなるのかねぇ
161 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 20:46:42 ID: pKRGYnObcV
いまだにYouTubeとかでも「南雲無能・山口有能」みたいな動画垂れ流してるの居るし
負けた原因を全部南雲に背負わせたいんだろうなと
162 ななしのよっしん
2021/09/29(水) 12:57:43 ID: T70Sa7tx8S
そもそも真珠湾攻撃から半年程度で日米両軍に航空決戦の思想が徹底されていない時期なのに戦艦を中心とした艦隊を投入しなかったのがワケわからんわ
結果的に一航艦のみで戦うことになったのは当初の作戦上の誤りで現場指揮官の責任ではないだろう
つまり山本がアホだった
163 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 15:54:26 ID: pKRGYnObcV
>>161
山口は威勢のいい発言が多いから持ち上げられるんだろうな
無理な攻撃で損害増やす事は無視されてるが
ミッドウェーで戦死したから美化されてるが、仮に生き残ったら角田覚治みたいなポカをやらかしそう
164 ななしのよっしん
2022/08/06(土) 03:15:30 ID: IuryjneKWD
ミッドウェーに関する一番の勘違いは、「空母4対3で日本有利!ミッドウェーは勝てる!」みたいな風潮だろうな
空母4対3といえど搭載機数の差は軽空母1隻分あるかないか程度
そこにミッドウェーの基地航空隊が加わるわけだから航空戦力では劣勢なんだよね
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