2,502
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2221 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 21:32:47 ID: 2zKrJ3XZ2O
艦娘集めたはいいが、使わんのなら集める意味もたいしてなくなるし
そういう方向へ行くのに特に疑問も感じない。 -
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2222 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 22:43:37 ID: /QfiYLUEIJ
>>2216
いやだから、「いろんな艦娘使わせたい」は3-2とかの艦種縛りについて言ってた話で
札について言った話じゃないって。
札について言えば「可能な限りたくさん戦力を揃えろ」じゃないの？ -
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2223 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:28:06 ID: CKSbh/qLSb
>>2218
「既に持ってて育成済みにもかかわらず、時間と資源の限られたイベント中に」1から育てなきゃいけない
「既に持ってて育成済みにもかかわらず使えないせいで」難易度が上がる
「本来なら抑えられたかもしれない」妖怪1残しが出る
「本来なら出たかもしれない」カットインが出ない
これらが「本来感じずに済んだはずの」イライラの原因になるのよ。
で、これらを避けようと思ったら攻略サイトと首っ引きの「ゲーム攻略」にしかならないわけだ
かといって自分で情報を収集しようにも試行錯誤のための出撃もおちおちできない。
俺は今までそんなゲームに「よくある」なんて頻度で（というか一度も）遭遇したことがないよ -
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2224 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:30:52 ID: 0pmc6lK8eQ
なんつーか今まで出てきた不満点の多くがイベント前にブリーフィングを用意して説明すれば事足りるんじゃないかと思えてきた。
ミリ系のゲームって程度はあれど、諜報部員・工作員などによる事前情報をくれるものじゃないのか？まあ俺の知ってるこれ系のゲームはそれほど多くないがな… -
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2225 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:36:21 ID: CKSbh/qLSb
>>2222
それを言うなら「強力な艦のダブリを可能なかぎり揃えて育成しろ」じゃないの？ -
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2226 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:41:17 ID: b3TyT5jMLm
野グソ踏んで遊ぶ特殊癖でも持ってるなら別だけど
特定ID弄くるのは止めといたほうがええよ
（特に自称社会人の掲示板張り付き戦士の方）
カマッテ欲を満たしてやることもねーだろうからさ -
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2227 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:43:04 ID: p0uSk26Wgh
>>2223
もう札有りイベントも何回もやってるんだしイライラしたくないんだったら
情報出てから編成考えるしかないでしょ。
自分は今回は今まで使えなかった子も結構使えてよかったけどな。
正直今回のイベントは最後の方雷巡禁止だったし、E5に出した子以外は最後全員使えたから
特に複数同じ艦欲しいともならなかったけど。
札つくの知らなくてE1で加賀さん出しちゃったけど、それでE6まで加賀さんいたらもっと楽だったとも特に思わなかったし、いたらどうなったかなんて結局運なんだからわかるわけもない。
そんなたらればでイライラしてたらもうこのゲームやってられませんぜ。 -
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2228 ななしのよっしん
2015/09/13(日) 23:46:23 ID: 2zKrJ3XZ2O
RTAやってるような連中の真似すれば自力攻略も出来るだろうよ
現にやってんだから。気合いがあるならドウゾ -
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2229 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 00:21:28 ID: /QfiYLUEIJ
>>2225
RTAやるならともかく、クリアするだけならダブリはいらんでしょ。
全艦種満遍なく高レベルにしておく必要はあるけど。 -
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2230 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 00:42:18 ID: CKSbh/qLSb
>>2224
確かにそれは大きいね
今回は札の多さも手伝って「どの札が張られたらどこに出撃できてどこが出禁なのか」がまずわかりづらい
さっき勘違いしてた人もいたように、「丙だと札の制限がなくなるだけで札自体は張られる」こともわからん
甲乙丙を選ぶ重要な判断基準になるはずの報酬の違いも書かれてない
E7ギミックの説明不足はもうさんざん指摘されてきたし、村田天山の任務がイベント後消えることも事前に少し説明があれば無駄に荒れることもなかった
（任務の説明に「期間限定」と入れるとか、イベ終了前にtwitterで言及するだけでよかった） -
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2231 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 01:34:24 ID: 2zKrJ3XZ2O
そもそも公式アナウンスなんかいつも（イベント外）でも最低限（人によってはそれ以下）しか言ってねー
wiki及び攻略ブログ、ガチ勢のツイ垢を常にチェックするのが中堅提督の道（はぁと） -
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2232 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 07:47:06 ID: //jq/Yqyed
>>2170
運よりもかけた時間が重要なのに、作業ゲーとは言わず運ゲーと連呼したがるその心理は気になるところである。 -
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2233 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 07:58:46 ID: CJ/JtEgjA3
>>2232
時間言うてもな・・・
24時間以内にどれだけ減ってるかもわからない装甲削って、日が変わる前に撃破
できなければ、また別の日に装甲削りをしなければならないもよう
失敗が続いてしまえば初代秋イベゲージ回復時と同じ苦痛じゃん、全然反省してない
そもそも見えない部分が多すぎるんだよ
改修工廠の☆数による火力然り、主砲のフィット補正然り
【】が、ユーザーがwikiやSNS見ること前提でイベント海域作ってるからこうなる
増設改修とかひどいぞ、俺はツイッターなんか毎日張り付いているわけじゃないから
艦娘にカーソルあててようやく気付いたわ
ツイッターで説明するんじゃなくて、アーカイブとして残しとけって話 -
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2234 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 08:01:53 ID: //jq/Yqyed
>>2233
そこから「作業ゲーと言うよりはむしろ運ゲー」がどう導かれるのか分からん。 -
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2235 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 08:20:24 ID: SYmq5OaxQU
見えない部分が多すぎるのが気に入らないなら将棋や囲碁でもやればいいんじゃないすかね
あれも隠しデータこそないが情報量が多すぎて個人の手に負えないという意味では艦これ以上だから結局本かネットかで勉強する必要があるけどな -
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2236 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 09:01:12 ID: /QfiYLUEIJ
マスクデータが多いという文句は良く見るけど、具体的な数値はわからずとも数値が高いほうが有利とか
削れば削るほど有利とかいった傾向がわかれば十分じゃね。
むしろあらゆる数値や計算式が公開されてるようだとそりゃもうゲームどころかただの算数の計算じゃん。
ゲームやりたくないっていうんなら別だけどさ。 -
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2237 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 09:12:36 ID: iN3UI/HKYI
まぁ、数値化されて無くても体感である程度傾向が解ったり検診すればある程度数値が出てくるようなら、別にマスクデータでも良いと思うな。
それこそ、みんなで検診しあって情報共有すれば良いだけだし。
ただし、0時リセットとギミックはの合わせ技は絶許
なぜ、そこをマスクデータにしたし。0時リセットとギミックの2段構えにするなら、別にギミックの存在の告知はしても良かったろ。 -
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2238 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 09:18:54 ID: 2zKrJ3XZ2O
ガチ攻略勢はそのくらいは見抜くだろうと仮定したんだろうと思うよ
結果はまさかの力押しだったわけだが（笑） -
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2239 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 09:21:15 ID: IcvKAGmX6J
>>2237
同じ事を書こうとした -
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2240 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 09:27:45 ID: IcvKAGmX6J
「ギミックがある」事自体は察しがついてたけど「ギミックの内容」を色々と考察、検証してる影で「ギミック０時リセット」が働いてるのは酷いと思った（小並感）
検証中に０時跨いで「リセットされてる」って解った人が居るのだろうか？ -
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2241 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 10:18:14 ID: //jq/Yqyed
0時リセットは謎解きを破壊する行為だからな
謎解きを破壊するという性質を無視しても特にこれといった良さは感じないし無いほうが良かったね -
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2242 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 10:31:05 ID: IdYg+lmCdH
>>2240
とある生放送主が0時またいでＸＹ検証してしまった結果、効果なしと誤って判断させられていたのは風の噂で聞いた。
普通はわからんよ -
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2243 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 10:33:15 ID: yumCDJbjxt
公式がネタバレするまでギミックの確定と0時リセットは解明できなかったが
逆に0時リセットがないとギミックの検証もできなかったと思われる。
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2244 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 11:22:34 ID: iN3UI/HKYI
まぁ、確かにリセット無いと装甲下がりぱなしで検証出来ないしな。
ただ、そうなら余計にギミックの存在は先に伝えて欲しかったな。
一応、ギミック判明前でも任務更新と一緒にリセット説とかはあったし（結果的には違ったけと）割と真実に近づいてた人は居た。
せめて、ギミックの存在さえ最初から確定してれば検証にはちょうど良かったのになぁと思う。
後はそれこそ、リセットしたら視覚的に解る感じで。何度も言われてるけどセリフが変わるとか。音が鳴るとか -
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2245 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 11:28:24 ID: iN3UI/HKYI
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2246 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 11:30:43 ID: MdRoHh1Ym5
そもそも「ギミックがあるのかないのか」状態だったからなぁ。
力押しで潰せた報告も上がってきてたから「やっぱ素でやんなきゃダメなんじゃ」って雰囲気になりつつあったし。 -
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2247 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 16:08:32 ID: KJWkXbhUUH
提督歴は短いけどこれまで見た中で最低の糞イベントだった
次もまた海域に小細工しときながら
最終海域の報酬がtnksの大好きな乙型駆逐だったりしたら最初からやらんわ
あと、艦載機練度とかマジで要らん
大艦巨砲主義に徹する -
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2248 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 16:11:36 ID: 38Ne07zinC
ギミックは分かりやすくするだけでいい。数値の表示変えるだけで済んだ
それしない時点でなー -
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2249 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 17:27:10 ID: NDKoPx2jid
表情差分による状況変化は既にいくつもやってるのに今回に限ってやらない田中の怠慢もしくは傲慢
艦載機熟練度はお世辞抜きで良アプデだと認められる -
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2250 ななしのよっしん
2015/09/14(月) 17:38:54 ID: AygPnZ9r3b
本当におまいら田中のことが好きだな
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