2,502
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2341 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 00:12:53 ID: CLn8izFWCi
>>2334
プレイヤーも多いのは確かなんだけどアンチの割合が他ゲーと比べても異様に高いんだよな･･･
2ch系のスレもおーぷん除くと半ば機能してないしいまさらどうにか出来る事じゃないんだろうけど
運営に意見を出すほど熱中してない中間層が一番ワリ食ってる気がしてならない -
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2342 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 00:14:38 ID: 1WCsuviBvi
リベッチオって同級の中で唯一日本語ウィキペディアの記事があったんだよなｗ
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2343 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 00:19:44 ID: +yBxmXDAjg
>>2333
七割八割挑戦者がクリア出来てる(殆ど誰も突破出来てないから運営が渋々答えを教えた結果)ってのが今回の夏イベの酷さを物語ってる
後は、長く続けてるユーザー程戦力は充実してる＝全体的に見るとユーザーの戦力は上昇してるのに、クリア率を一定に保とうとするって事は単に難易度を上げるって事になる
今回はその難易度が、理不尽を押し付けて諦めさせる、資源を枯渇させる方向になってるのが批判の主な部分だしね
難易度難易度って言ってるけど、正確には理不尽なだけだし -
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2344 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 10:51:36 ID: /QfiYLUEIJ
>>2343
よく「理不尽」って言葉使ってるけど、なにが「理不尽」なのかね。
資源管理ゲーとして高難易度ステージでは資源を消費させる必要があるからやってるわけで
ちゃんと理はある。
クリアできないのを理不尽とか言ってるだけ？
誰でもクリアできて当然とかいう謎理論振りかざしてる？
それとも十分だと思って整えた戦力が足りなかった慢心の裏返し？
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2345 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 12:15:38 ID: CLn8izFWCi
>>2344
連合マップや道中に大破要因が置かれてる所で新艦掘れってのはさすがに自分も文句言うわ
作業ゲーであることは受け入れてるけどE7まであるのにゲージ破壊までの戦闘数が多くてダレてくるし
備蓄してるのが当たり前になってからそれを無理やり消費させようとしてないかってのは感じる -
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2346 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 12:26:53 ID: ZoA6uzNuNU
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2347 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 12:48:19 ID: EW1fN+n26S
というかまず艦これに「難度」なんて概念がないわけで
戦闘にしろ建造にしろ開発にしろ、すべては乱数次第なんだからさ
だからこそ事前の準備が重要なわけだが・・・その準備すら運の一言で片づけちゃうのが艦これの極端さよね
風向きがいい時はウハウハだけど、風向きが悪くなったら泥沼に嵌まり込んで足掻くこともできないし
自分で操作できるんならそれも面白さになるのかもしれないけど
資材管理ゲーだ兵站ゲーだとはいうけど、放置で自然回復するし、
遠征（時間）さえあれば基本的には管理するまでもなく資材には困らんわけで
言うほど資材管理がゲーム要素として大きいとも思えんのよねぇ
そもそも高難度ステージ＝資材を消費させないといけない という謎の前提からして理解できない -
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2348 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 12:57:35 ID: IdYg+lmCdH
う～ん？それよくきくけど
突破しにくい、ていうのはそのまま難易度高いて言っていいんでは？
いわゆるアクションゲーとかのプレイヤースキルが必要な概念を
そのままこのゲームにもってきて「難易度なんて存在しない」ていうのは
個人的にはもやもやする。 -
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2349 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 13:30:51 ID: T+SqbPOTzs
理不尽と高い難易度の違いがわからん奴はマインドシーカーをクリアからしてこい
萌えキャラがいないだけでアレの本質は艦これとほぼ変わらないから -
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2350 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 15:08:12 ID: SYmq5OaxQU
マインドシーカーの記事を見たら最終試験突破率0.36%の記述があったが
夏イベE-7の難易度はそれに比べればだいぶぬるいな
甲ラスダンでも準備次第で撃破率10~20%くらいにはなるから回数勝負で余裕で突破可能なレベル
甲提督の練度と備蓄的にもイベント期間を考えても、簡単ではないが理不尽というには数字が高すぎると思う
イベントの延長がなかったらやばかったが
多分単純な難易度だけなら去年夏の方がきつい
連合艦隊とか装甲削りで資源を食われるから備蓄への負担は今回の方が上だが
海域突破率は去年の方が厳しいと思う -
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2351 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 15:37:33 ID: //jq/Yqyed
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2352 ななしのよっしん
2015/10/02(金) 17:16:38 ID: /QfiYLUEIJ
>>2435
1回のチャレンジごとに消費する資源の量が多いほど、数をこなすのが難しくなるし他の行動と両立
させることが難しくなるわけだ。資源管理ゲーとしてはそういうところで難易度が調整されてる。
一撃大破もゲージ破壊までの戦闘数が多いのも消費資源量を増やすための措置なわけで、だるいといわれりゃ
そりゃ個人の感想だから特に言う事はないけど、意味なくやってるもんではないですよ。
難易度については、敵が強けりゃそれに対抗するために艦娘そろえてレベリングして装備も整えるのに
資源を大量に使用してなきゃいけないわけで、この準備段階で必要な資源量とさらにそれを
踏まえて備蓄しておかなければいけないという風に適切な行動が取れていたかも含めて難易度が決まってるんじゃん。 -
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2353 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 03:19:40 ID: SikJvN+0fC
一番の目玉商品が『拡張海域』である最終海域報酬であることに腹が立つ
拡張海域って要するに裏ダンジョンだろ？
目玉商品が裏ダンジョン報酬ってどうなのよ
これじゃ本海域とか拡張海域って何のための呼称なのかわかんねえよ -
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2354 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 18:37:12 ID: FGudUp6Jfu
>>2353
？？？？
最終ステージの報酬が、一番豪華なのは普通のことだと思うんですが。
むしろ、前半のステージで実用的なカードくれる艦これが良心的なだけ。 -
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2355 ななしのよっしん
2015/10/03(土) 18:39:39 ID: 1WCsuviBvi
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2356 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 12:04:36 ID: /QfiYLUEIJ
>>2355
一度増えたら戦力落ちるってことないんだから、今回丙で途中までしかいけなくとも
次回は丙で完走できるかもしれないし、いずれ甲で完走できるくらいの戦力は貯まるでしょ。
段階的に行けばいいじゃん。 -
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2357 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 16:06:08 ID: CLn8izFWCi
基本運ゲーのこのゲームで難易度議論なんて無意味なのはわかってるけど
評価の高かったアルペコラボと13秋や毎年の夏イベを比較したら
何が良くて何がいけなかったかくらいは分かるんだよなあ･･･ -
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2358 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 16:30:24 ID: /QfiYLUEIJ
>>2357
難易度低いのが良くて高いのが嫌だって言ってるだけじゃん。 -
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2359 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 16:36:40 ID: +yBxmXDAjg
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2360 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 18:14:41 ID: /QfiYLUEIJ
そもそも何かについて文句言ってる人間がいるってのと、その対象に問題が
あるってことの間にはなんの関係もないんだけどそれすら認識できてなさげなんだよな。 -
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2361 ななしのよっしん
2015/10/08(木) 20:56:53 ID: CKSbh/qLSb
顧客の満足度が過去の商品より低いということは、すなわちその商品に問題があるということでしょ
文句いう人の「有無」の問題と「割合」の問題をごっちゃにしてはイカン -
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2362 ななしのよっしん
2015/10/09(金) 08:19:49 ID: /QfiYLUEIJ
>>2361
データも無しに「割合」の話をするのはどうなんだと言うのは置いておいても、
「割合」の問題はは売れるか売れないかの問題でゲーム自体の問題の有無とは別の話じゃね。
売れないことが問題になるのは経営者側の話であって、消費者までそれを言い出すとマイナー作品は
存在自体が許されないということになりかねない。
文句を言う人の「有無」の問題は何故顧客の満足度が低いのかという問題であって、
これまで自分の好みじゃないから嫌、自分の知ってるゲームと違うから嫌、難易度高いのが嫌程度の
理由付けしかされてないので、もう少し理論武装したら？と言いたい。 -
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2363 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 08:18:12 ID: ffyeVFKJVH
「全ての人間が満足できるゲーム」なんて物は『絶対に作れない』のだから、制作側として（の目標）は
『ターゲットを絞って、少数の人間が満足するゲーム』
『多数の人間が“そこそこ”満足するゲーム』
の2択になるんじゃないだろうか？ -
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2364 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 22:28:44 ID: 3mmFBxHrBI
つーかこのイベントの難易度てマリオメーカーで削除されるタイプの難しさなんだよな
初見殺し、運任せ、理不尽で残機を人海戦術させてプレイが苦行で全然楽しくないタイプの
(それでも楽しめる雪風提督やマゾヒストなクソゲーマニアは別だが) -
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2365 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 22:31:44 ID: +yBxmXDAjg
個人的には一つのステージだけでもクリアに数時間
ラストは半日は覚悟しないとならないってのがどうにも嫌な感じだった
あれが当たり前と化してたら何も思わないかもだけど、その当たり前が既におかしいんじゃないかと思う -
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2366 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 22:37:52 ID: AvYVbSrEgo
未だにグチグチ言ってんのか
なんというかお疲れ様です
楽しいもの見つかるといいね -
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2367 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 22:46:51 ID: 3mmFBxHrBI
>>2364
艦これは構造上小数の廃課金ユーザーに頼れないんだから「多数がそれなりに満足」の方針じゃないと戦略的に大失敗だと思うわ -
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2368 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 22:51:19 ID: 3mmFBxHrBI
>>2366
それは艦これが未だにぐちぐち言うような人間を一定数生み出す程度には楽しくないものになっちまった証明だな -
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2369 ななしのよっしん
2015/10/15(木) 01:05:12 ID: dudXBwJrKu
・敵艦載機は超絶強化されたのに対になるはずの艦載機熟練度はツ級で毎回リセット
・火力70未満の駆逐だと同航撃沈・反航中破がほぼ不可能な後期型エリート
・機動部隊強要の癖に露骨なまでの大型艦制限と雷巡排除
・さぁ穴空けてダメコン積めと言わんばかりの道中4戦
・新規艦3隻を3箇所にばら撒いてドロ率を1%台に絞る所業
・全方位で擁護不可能なE-7
夏イベ最大の汚点はこれらの反則技をやってしまったという前例を作ったこと
この先の展開が楽しみですね（白目） -
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