505
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331 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 01:49:19 ID: mGWzNa6ut0
メモとかFUDとかNPC大活躍とかキーパーオナニーって感じだったな
クトゥルフらしさは味わえるけどやってて楽しくなさそう（小並感 -
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332 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 02:15:06 ID: eZLpg4gwDn
>>330
俺も正直最初のメモを渡されたところからはホラー小説として読んでたなw 物語として読んでいるとIODは遼太郎をSAN値＆POWを奪いつくして殺すという度迫力なシーンがあったからもう出番が終わったと思っちゃうんだよな あと一番の原因はラスボス戦が熱すぎた これにつきる
もしこれが物語だったらここからBATENDはあんまりだがTRPGはなにが起こるかわからないからな…
正直あの最終話の出来事は本来ならダイスロールなしの消化イベントだったんではって思う もし一人でも減らしてやる！って思ってたならヴェールでSANチェック入れるだろうし -
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333
2012/07/30(月) 06:06:05 ID: kmp+k2pMeh
>>289
遅くなったけど情報ありがとうございます。
音楽聞くだけであの場面が思い浮かぶ。ＫＰこいしのキャラがすごくよかったと思う。 -
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334 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 16:33:41 ID: Fvec7sTbJj
>>330
そう、物語としてはたとえばアドリブの救済措置入れたり、プレイヤーの行動に対してアドリブで対応したりしなくなるからリプレイは矛盾とかしやすい、しかし、後から撤回できないしなかったことにもできないしそのまま突き進むしかない
完璧な物語を作るならそれこそリプレイじゃなく架空の方が物語としての完成度は高くなる -
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335 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:22:10 ID: TX/cSXIsec
>>331みたいなハウスルールやTRPGそのものを全否定する人が文句を言ってたって事なんだろうね。
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336 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:35:35 ID: ABcyiEqfzd
何だかんだ言っても面白かったなぁ。作者氏もPLの皆さんもお疲れ様でした。
個人的に最後のNPCはヒトリかと思ってた。
イオドから解き放たれたヒトリが、最後の最後に精神だけで恩人を助けに来たという演出かと…。
実は探索してはいけない卓だったってことは、観測所で院生の日記を読んだ後、すぐ学校に行くのが最善手だったということか。
今にして思えば、あの空振り＋ペナの数々は、「あまり探索するな」っていうGMの警告だったかもしれない。
PLに敗因があったとすれば、あまりにも慎重すぎたということなのかな（ラスト以外）
重要そうなものといえば行方不明者の車くらいだけど、実は見つけなくても問題なかったと思う。
場所的に見つけられるか微妙すぎる地点だったし、エピローグで「森の奥に大量の車が…」でおｋだろう。
でもあんまり早いと門が開いてなかったり、GMが妨害してきたりしてたのかな。 -
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337 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 22:17:16 ID: gBey78NAhk
ラストについてはホラー動画として大いに「あり」。
ただ、ゲームとしては有情なんだか殺意なんだか中途半端、
と言うのが自分の感想。
>>331
有無を言わさず拳銃を乱射するPL達だったら、
初手でごっそりMPを削って火浦を封じ込めることも可能だった。
イブキ無双はPL達の真摯なRPあってのものだよ。 -
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338 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 01:02:26 ID: 2X3He8SPCj
>>331
「小並感」ってなんだ？と思ったら略語か
たしかに「KPのオナニーは不快(ｷﾘｯ」ってコメ多いなw -
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339 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 14:22:21 ID: 2k9Qm4LZRu
ヤクザである事をバラしていたらイブキが反目していたか、
もしくは火浦に銃耐性がついていたかもしれんなぁ。
徹底してトカレフを切り札として隠蔽し続けた事に
KPやるなら有情したくなるね。
とりあえず今まで見たリプレイの中では一番「怖かった」
G.O.O.IODの絶望・無力感の表現が素晴らしかったな～。 -
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340 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 15:25:10 ID: MBWy5HYIEV
理不尽なリソース削り
ＫＰの糞みたいな救済
面白かったといってもらえるような内容なのかねこのリプレイは
やった本人たちが身内とかなら良いかもしれないけど
まったく知らない外部の人ならクソゲー乙って言われてゲーム途中で投げられそうだね。 -
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341 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 15:44:07 ID: MBWy5HYIEV
すさまじいまでの脳内リプレイだったわ
理不尽なリソース削り
意味の分からない糞みたいなＮＰＣ救済措置
やってるＰＬが身内ならまだ良いが、知らない人たちとのセッションならクソゲー乙とでも言われるんじゃないのこれ -
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342 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 15:50:26 ID: uajQiE3ZCA
面白いと評価してる人もいる内容だし、
身内でやってると明言されてる動画で知らない人とのセッションを気にする必要もないし、
嫌いだからといって同じ内容を執拗に連呼することもないんじゃないかな -
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343 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 16:27:11 ID: lWd1tcRhxT
>>342
投稿してもすぐに掲示板に反映されない時があるので、
間違って二度投稿したのかも・・・？
私もそれ、やりそうになったことありますしww -
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344 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 18:25:56 ID: eZLpg4gwDn
100人が見て100人とも面白いと思う物語なんてないしリプレイなんだからなおさら ゲームのシステムについても同じ
合わない人がいるのは当然だし文句をいうなとは言わない
でももっと穏やかな言葉で悪いことばかりでなくいいことも書けば荒れないし見てる人も嫌な気持ちにはならない
自分の書き込みを見た誰かが嫌な気分になってると思うとゾクゾクするとかそういう性癖があるならあれだが
ネットーについての一考察：暴かれるネットの秘密～ネットモラル編～より -
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345 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 23:56:24 ID: 2X3He8SPCj
面白くないって言う奴はせめて面白いと思う動画を挙げていってくれよ
あんたらの言う理想のクトゥルフ神話動画とやらが偶像じゃどうしようもないし -
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346 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 00:20:38 ID: ABcyiEqfzd
ほんわかレス推奨です！
>>345
それで関係ない他動画作者さんに迷惑かけるのもアレだから止めようぜ
箱庭クトゥルフに文句言ってる人も嫌なんだけど、それに対して、明らかに他動画への愚痴で返してる人も多くて嫌だ
「これこそクトゥルフ、他のは糞」みたいなこと言ってる人もねぇ…
どの卓もみんな違ってみんな良いってことでいいじゃないか -
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347 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 09:57:00 ID: R6QfHzdbD2
やばいな、面白すぎる。
今まで「ゆっくりボイスがない」から、手をつけていなかったけど、見て良かったー
たまにはこういう、視聴者も「え？どーゆーこと？」みたに、PLと一緒になって謎を解いていくTRPGもいいね。 -
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348 リプレイだから仕方ないとしても。
2012/08/01(水) 14:51:35 ID: MBWy5HYIEV
ボス？と思われる人物との戦いに勝てるなどどＫＰの発言があったが、ＰＣ及びＰＬ側の一応の勝利は謎を解いて生還することが前提だと思うんだよね。
ニコニコ動画以外にもクトゥルフTRPGのオンラインセッションのリプレイが上がってたりもするが、複数人が死亡ないし発狂、少数が生還っていうバランスで作られていますが、此処まではまあ良いんです。
ＰＣの倫理、道徳観からすれば殺人行為自体を否定するのが普通なのに、相手ボスを殺して解決だーなんていうのはサイコパスみたいなものですからね。
相手ボスが狂人であったとしても法の元裁かれるべき（可能であるかは別として）というロールプレイをするのが当然であるのに、殺害での勝利？が正しい選択であり被害が少なくなるって話なのかなぁ？
さすがにボスと戦わなければ生き残れないんだとしても、拳銃出して殺害しますなんて短慮すぎるだろうよ。
ボスの発言が『此処から帰らせてやる』という内容ならば裏づけが取れないならＰＣ、及びＰＬとしては乗るしかないわけで。
ＫＰが情報を小出しにしすぎだし、ＮＰＣ救済増やすならもう少しＰＣ、ＰＬを誘導しても良かったんじゃないかなと思いました。
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349 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 16:32:31 ID: sM3fZHxpth
>>348
あれはPLがそういう選択をしただけで別に殺す必要はなかったんじゃないのか？シナリオ途中で井沢先輩がなんとかしてやるっていう描写があったから普通に逮捕でもクリアできそう
ボスに至るまでに見た黒幕の悪辣さを考えればここから帰してやるなんて発言は普通は信じられないし、さらにボスがなにかした後に出口が明らかに怪しい場所に通じていたとなれば帰す気がないのは簡単にわかる
NPC救済っていうのが最後のヴェールのところのことを言ってるのならイブキが生存していれば普通に突破で来たんじゃないかな
生存率を上げるために再生能力が付いてたっぽいし -
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350 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 17:28:56 ID: 2X3He8SPCj
>>348
「法の元裁かれるべき（可能であるかは別として）というロールプレイをするのが当然」ってのはおかしい
普段ならともかく正気も精神も削られ、軽度の精神病すら発症してる状況でそんなこといってられるのは
正気の法に執着することで正気を保とうとする場合とかのみの方が自然だろ
極限状態で命の安全より法を優先できるのが普通とは思えないな -
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351 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:10:13 ID: by+5kLdOFq
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352 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:11:45 ID: EPTfG4QCMd
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353 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:12:43 ID: LPv8Pxi+SQ
反省会きた！
完投おつかれさまです、長い間楽しませてもらいました。
終盤は早く最終回が見たいとうずうずしてたが、やっぱ終わってしまうと寂しいな･･････ -
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354 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:50:55 ID: i+7jiXp6gO
>>348
相手を殺傷せず制圧できるなんてのは、自分の力を過信した思い上がりとしか思えないけどな。殺さなければ殺される可能性のある状況で相手の生存にまで気を使うなんてのはそれこそ狂人に思えてしまう。
例えば銃社会であるアメリカの警察官が警告の後、相手が懐に手を入れた時点で相手を撃って、その結果殺害してしまっても警官に非はないだろう。自分を守るためだからだ -
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355 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:56:05 ID: lWd1tcRhxT
古明地こいしの箱庭クトゥルフ、
完走お疲れ様です！！
私の個人的な反省会の感想では、
イブキが想像以上に強く、火浦が想像していたよりかは
倒しやすかったんだなと思いました。
あと、あの最後の場面での自力脱出は
やっぱりかなり難しそうですww
しかし、
一視聴者的には是非、次のセッションも動画で見てみたいです。
だって、流生は生存してるので次の動画でも見れるじゃないですか、
そういうことを考えると胸熱ですよwww
まあ、このあたりは私の個人的ワガママです。
無理を言ってすいません。
最後に一言、
とてもおもしろかったです。
最後まで投稿して頂いて、本当にありがとうございました。
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356 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:26:06 ID: hnTZXNtdmQ
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357 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:44:47 ID: ABcyiEqfzd
反省会キター！完結お疲れ様でした！！
しかしまさか全員ガチ初心者とは思わなかったわｗｗｗ
たぶんみんなリアルで頭良い人たちなんだろうなー。
あと火浦はやたら自信満々で偉そうだったけど、戦闘力だけで見たら相当ショボかったね。ハッタリで相手の恐怖心を操る戦略家というか。
鈴が参加しなかったこともそうだけど、イブキが最初にやられたのもPLにとって運が悪かった。
何にせよ、GMもPLも最終的に楽しめてたようで何よりです。TRPGにとって一番大切だ。
>>348からの流れを読んで。
法律云々というか良心の問題かな。正当防衛とはいえ、普通の人間なら、最後の最後ギリギリまで殺人はしたくないだろう。日本人なら尚更。それが正常。
それでその良心を守りつつ火浦を裁く方法を考えると、それこそ法の裁きを受けさせるしかない。
でもあの状況なら、身を守るために火浦を殺すのも正常の範囲内と言える。その辺の「正常」の境界線も難しいな。
良心を厳守しつつPLが安全に脱出する方法があったとすれば、火浦のMPをゼロにしつつ部位破壊。
それで捕縛し、ヒトリを解放する方法を聞き出すとか。
火浦が死なないとヒトリは解放不可能な気がしなくもないけど、そこまで徹底して甘っちょろい信念を貫き通せば、GMも少しは配慮して温情くれるかも。
その場合イブキの説得が肝か。やっぱり鈴がいないのは痛い。 -
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358 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 22:27:42 ID: uajQiE3ZCA
>>357
バケツ卓みたいにクトゥルフの初心者って意味かと思ったけど -
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359 削除しました
削除しました ID: bv9TfWunSY
削除しました
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360 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 23:38:50 ID: jg4RWHav7j
そこはＰＬもハスター１０飲んだ奴に運転させてる時点で強く言えんだろ
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