4,306
3721 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 20:37:07 ID: SBFa8jEgFa
他にはないの?
3722 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 20:44:40 ID: YgSL1LXwLG
>>3718
朝日新聞の会員じゃないから読めないんだけど、その記事には「中国共産党は日韓へ侵攻する野心がある」って書いてあるの?
3723 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 21:28:37 ID: /jBTL5b6Yi
ソース出すならそこじゃなくて、トランプが台湾とかとられても貿易有利ならかまわんって言ったとかいう部分だろ
3724 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 22:01:05 ID: tMnnAWeWDo
>>3716
ヨーロッパは日米豪の会談まではギリギリ我慢できるけど、日米豪印や日米東南アジアになると抗議してくることがあるんだな(はっきりと嫌がったのはフランス)。
別に中国の味方ではないからフランス独自の安全保障草案を持っているということになると思う。
3725 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 08:14:27 ID: +RyAlkifC2
>>3724
フランスに同盟国の米国と戦うつもりなんてないぞ、どこソースだ
単純に日米豪印に太平洋を奪われて自国に利益がないのはイヤなだけでしょ
豪州潜水艦契約破棄みたいなのを繰り返したくはなかろう
フランス戦略概観 中国に強い警戒「西側の指導力の弱体化狙う」
https://
3726 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 08:44:17 ID: +RyAlkifC2
>>3721-3722
五毛党の脳内では、尖閣に侵略してくる中国軍や
ミサイルを撃ち込んでくる北朝鮮軍は存在しないことになってるの?
そしてどこまでソースもない陰謀論を繰り返すんだ?
3727 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 19:11:17 ID: EYDPYW8DHX
確かに。
3728 ななしのよっしん
2022/11/30(水) 22:34:39 ID: YgSL1LXwLG
頭おかC
3729 ななしのよっしん
2022/12/01(木) 07:47:22 ID: +RyAlkifC2
台湾危機を無視し日本からの支援を口にしない野党なんて共産党ぐらいでしょ
ID: YgSL1LXwLG が五毛党なのか共産党員なのかはどっちでもいいが
それだけ日本にとっては台湾は与野党対立を超えた生命線だということ
3730 ななしのよっしん
2022/12/01(木) 20:07:44 ID: /jBTL5b6Yi
3731 ななしのよっしん
2022/12/01(木) 22:33:48 ID: +RyAlkifC2
>>3730
初耳だな。共産は米国の台湾支援を緊張煽るなとか主張してたが
枝野は台湾侵攻が起こったら個別的自衛権で自衛隊を送れと言ってたはずだが
3732 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 00:43:29 ID: RJagED1+dJ
日共だの立民だの以前に現地の人が余計なお世話だと言ってるんだよなあ・・・
https://
>日本では、安倍晋三元首相の友人だった「親日派」の蔡英文総統が、盤石の政権を築いているかのように報道されることが多い。だが台北に来てみると、まるで異なる「空気」が流れていた。
>「今日は国民党に投票した。今回の選挙でわれわれが重視するのは、バランスだ。いまにも中国と戦争を起こしそうになっている蔡英文総統の背中を、われわれ台湾の有権者が引っ張らないといけないのだ。なぜなら、蔡英文政権がいま中国と行っているのは、『不要なケンカ』だからだ。
>8月に蔡総統がペロシ米下院議長を台湾に呼んだ時、『熱烈歓迎』の声ばかりがマスコミに取り上げられたが、多くの台湾人が、冷や汗をかいた。あんなことをすれば、中国が怒るに決まっているではないか。実際、中国は過去にない軍事演習を台湾海域で行い、台湾危機が起こった。
>台湾を絶対に『アジアのウクライナ』にしたくない。このことは、2300万台湾人に共通している。ではなぜ、ウクライナ戦争が起こったか? それはゼレンスキー大統領があまりにNATO(北大西洋条約機構)に近づきすぎて、プーチン大統領を本気で怒らせてしまったからではないか。
>同様に、台湾にもバランスが必要なのだ。アメリカとの連携は大事だし、武器輸入も必要だ。だが、あまりにアメリカに近づきすぎて中国を怒らせると、『アジアのウクライナ』になってしまう。それだけは避けないといけないのだ」
3733 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 01:03:16 ID: RJagED1+dJ
まあ、このオッサンの言い分も一理あるでしょ
すぐ南のフィリピンなんか領土問題を半ば放棄してまで中国の一帯一路に乗ろうとしてるし、ロシアに対する批判だってあって無いようなもん
ヨーロッパに目を向ければ、かつて同じように赤軍に戦車で乗り込まれたにもかかわらず「俺は嫌な思いしてないから」を決め込む事にしたハンガリーのような国だってある
それと同じような態度が台湾にもあったって何もおかしくはない
そもそも自衛隊は言わずもがな、米軍すら口だけ番長でいざとなったら見捨てるのではないかという不信感は根強いらしいからな。それをどうこう言える義理は実際我々には無いわけで
3734 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 13:01:54 ID: BRXpTeEqiF
あまりに地域外交を疎かにしたり、アメリカを背景に近隣の国益不一致の国を挑発しまくると
台湾どころか日本が「アジアのウクライナ」になってしまう可能性もあるんだよな。「ウクライナの教訓」を全く逆方向に履き違えてるやつが先多すぎる
3735 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 17:16:29 ID: +RyAlkifC2
まあ、さしあたって中国が侵略を諦める環境を作れば十分なんじゃね
台湾が独立論に傾いているのに、無理に大陸反攻して中共を倒せとも言えないし
あとは、そのフィリピンや東南アジアをどこまで自陣営に取り込めるか
3736 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 19:16:13 ID: tMnnAWeWDo
徴発したくらいで襲い掛かって来る国はいずれ戦争になるんだよなあ。イランとアメリカはこの数年何度も戦闘して重要人物の死や
イランの誤射で乗客176人死亡(ウクライナ国際航空752便撃墜事件)とかあったけど戦争にはなっていない。
徴発では戦争は起きないんだよ。
3737 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 19:21:56 ID: mlNmZNSocl
挑発を徴発って書いちゃうと関東軍ぽい雰囲気が出てきてドキドキする…
3738 ななしのよっしん
2022/12/03(土) 01:42:47 ID: RJagED1+dJ
3739 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 18:38:08 ID: YgSL1LXwLG
>>ID:+RyAlkifC2
君もうウクライナスレに帰ったら?
3740 ななしのよっしん
2022/12/06(火) 15:28:52 ID: hcPp+WVwm/
日本が正規の軍隊持って憲法9条も無くて中国国内もバラバラだった時代ですら中華民国を好きに変えられなかったのに
その頃よりも脆弱な日本とまとまってる中国をどうこうできるとは思えんのよな
3741 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 20:40:40 ID: 5ub9Oxpbtp
台湾危機終了とかクッソ寝ぼけた事言ってる奴いて驚いたわ
現状が続くとすればむしろ20年代の終わり頃にかけて緩やかに危険度が上がっていく数年間の予定だぞ
3742 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 20:47:06 ID: fZ02ef5iU7
だから国も自衛隊もガチモードになっとるわけだしね。中国が余計な野心を抱く前に、
法整備からアメニティ、最新装備までどれだけ準備出来るかの勝負かもね。
もちろん外交も固めて、情報戦の準備も必要だし、抑止をするにしても色々と足りないものは多そう。
3743 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 22:14:55 ID: 5ub9Oxpbtp
元々、独裁制っていうのは実際に検閲でネットの発言自体を削除したりしてるのからもわかるように、中央に都合のいいもの以外の発言の自由が制度的に保証されてない(そして実際にその自由がない)のが現実には普通なわけで、
民主制だと人々の不満はとりあえず公にそれを表明する場所や意見を交わす環境があり、それを国や地域の内部で消化していくのだけど、
独裁制(非民主制)の場合は独裁者がそういう不満への対処として結局「外に敵を作って、そいつに矛先を向ける」が一番楽チンなんだよね。
そんな安直な事をするか?と思うかもしれないが、独裁者も結局1人の人だから俺はできる!と思ってる奴も(そういうのほど)間違いをするし、党内の反対派との寡頭制すらしない独裁者ならそういう間違いを修正できない。
そしてそれとは別に国民というのもそれ政府悪くなくね?みたいな理由でも勝手に国民に不満を向ける、議論のできない制度なら尚更そうなる。
そして言論統制があるから、制度的に、あいつらが敵だ、文句を言ったら牢屋行き!という仕組みも民主制の国より遥かに作りやすい。
ということが複合して、結局独裁者が不満を外に向ける甘い蜜の解決策として対外軍事行動、不満があるなら国民みんなで他の民族の資源をぶんどればいいじゃん、というもろ軍国主義に実際になりやすい。
そして、普通は知ってるだろうから一々説明しないが、上で言ったような検閲とか独裁化、恫喝外交といった方針に突き進んでいるのが今の中国の指導者の習近平で、その上にその独裁化してる周自身の政策センスは正直凡庸で、中国経済の失速も合わされば溜まりすぎた不満をもう軍事行動で解決してしまえ、というのはありえるんだわ
3744 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 22:24:19 ID: 5ub9Oxpbtp
こういう中国国内の体制的背景から危機が来ているから、それが変わっていない以上危機は常に存在していて、
しかも北京が(南沙諸島とかを見てるとそんなもしはありそうにないと思うかもしれんが、)もし仮に台湾以外には本当に野心なんて無いぞ、と思っていたとしても、結局不満そらしの理由で日本や韓国を敵にしてマレーシアを通る貿易路を軍事恫喝、という展開もまた地続きの現実になっているから、日本は関わらずにはいられない。
もちろんそうやってアジアの大経済圏を脅かす軍事力を背景にした貿易に対する恫喝なんかが起きたら世界の経済に莫大な影響が起きるし、もちろんそもそも台湾自体も半導体工場が立地しているのでそれについても経済的影響は明らかにウクライナより大きい。
そしてもう一つ、今では露の国際法もなにもない蛮行が目立ちすぎてしまっているが、台湾有事が当初露-宇戦争での露への批難で多くあったように「国際法秩序を無視して、国際的同意を取らない軍事力を背景とした現状の変更の試み」である点も考慮するべき。
上で書いた台湾後の貿易路への軍事的恫喝もなのだが、こういう「力による現状変更」が成功する前例を作ってしまうと紛争の釜が開いてしまう地域は世界に沢山あるし、そうして世界が軍事的に不安定化したら経済的な損失は計り知れない。
その上で、欧米はそういう力による現状変更の試みを国権の発揚だと認めていたせいで地域全体が灰燼になってしまい絶大な被害をこうむった(WW1・WW2)という歴史も深く刻まれている。
という以上のことが、欧米がとりわけ経済力の強い国ほど、台湾有事に対して大きな危機感を持っている理由。
3745 3743
2022/12/07(水) 22:28:47 ID: 5ub9Oxpbtp
3743文中にミス
「勝手に国民に不満を向ける」は「勝手に政府に不満を向ける」の間違いです、ごめんなさい
3746 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 22:55:32 ID: 590x7uP386
読む気になれないからもうちょっと短く要約しろや
3747 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 23:45:41 ID: 5ub9Oxpbtp
>>3746
独裁制は普通言論の自由がない
そして普通強力な集権構造がある
独裁者も人間なので間違える
党内で色んな意見の人で話し合おうね〜すらやる気ないなら尚更間違える
国民は政府が悪くない時でさえも政府のせいにして不満をためる
以上の理由からこういう体制だと不満そらしのためには軍国主義がやっぱあ~一番気持ちえぇ〜
そして最近のチャイナはこれに近づいてる
だから「日本は『中国の内部』じゃないから別に安心や〜」とはならない
でもキンペーがこれやると経済と歴史の面で欧米が国家の屑がこの野郎……ってキレます
3748 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 00:29:41 ID: 5ub9Oxpbtp
すまん自分で書いててムカついてきた
軍国主義が気持ちいいわけないだろふざけんな!西洋近代史の量産型クソ君主からなんも進歩してねぇじゃねぇか
たかがちっぽけな人間のくせに全部自分で面倒みてオレ正しいとか思い上がんなクソ 一人の人間に常に正しい判断なんかできるわけねぇだろ最早神の摂理への反逆レベルだぞわかってんのかアホ!?
それで挙げ句の果てに不満そらしで戦争煽りとか反対意見は全員投獄とかなにが人民だ団結だテメー1人の我儘が愛おしいだけだろうが!そんな独裁者なんかやめちまえ自己満調子こき野郎!クビだクビだクビだ
3749 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 01:00:49 ID: 5ub9Oxpbtp
つい感情的になってすまなかった
けれどこういう人道性のない体制を選んでいる国は過去の歴史時代にはある意味それが普通だったし、そして今も現実に存在している
個人的にはこういう体制は絶対に認めたくない。最貧国では仕方ない面もあるとは思っているという例外はあるが、私の意見では、原則、この種類の体制は存在する必要のない災いをばら撒くだけだ。西洋の凄惨な20世紀の通史のことを知っていれば知っている程に、そう思うのだ。
3750 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 02:08:00 ID: gHCdPpJx48
数年前戦争が出来る国という謎の概念や戦争法案や共謀罪という架空の法案廃止を求めて暴れた立憲民主党が
反撃能力を容認するという異例の事態から台湾情勢の緊迫さは推して知るべし
ほめた!
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