66
31 (´・ω・`)
2017/01/29(日) 14:30:25 ID: jfyTf0oLJu
署名やるってさ
http://w
32 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 20:58:31 ID: qYKnWWoEzW
>>27
わざわざ徳島に行くぐらいだったら広島に行くし・・・(愛媛県民並感)
向こうも同じでわざわざ愛媛なんかに行くぐらいなら神戸を選ぶだろうしね
33 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 09:16:03 ID: SBVO/PArhz
>>1と>>4の更新案
◆高松徳島新幹線(山陽新幹線岡山駅~新高松駅~徳島駅)
・東海道山陽新幹線乗り入れ、標準軌交流電化で建設、全線新設、全線単線
◆松山高知高速新線(在来線岡山=三好~松山~新宇和島~窪川~新高知~三好)
・本四備讃線の延伸高速新線として建設、広島・大阪・東京方面へは現状通り岡山で乗換
新設区間には長大トンネルが含まれるので電化は必須、全体的な線形は逆さ「の」の字ループ線
岡山~三好間は複線、それ以外は単線、予讃線土讃線予土線の一部区間流用、接続駅から各方面へ乗り入れ
場合によっては並行高速道路の増線予定を断念の上で予定路盤を流用→新高知~新須崎~窪川
※JR四国はこの2路線以外の全在来線を四国4県の第三セクターに移管
・香川県"さぬき鉄道(仮名)"・愛媛県"えひめ鉄道(仮名)"
・徳島県"阿波観光鉄道"(阿佐海岸鉄道改め)・高知県"土佐くろしお鉄道"(現存)
◆松山高知高速新線在来線流用区間
<予讃線>伊予大平~内子 <予土線>十川~家地川 <土讃線>阿波川口~土佐穴内
◆廃止区間
<高徳線>讃岐相生~板野 <土讃線>新琴平~辻、三繩~阿波川口、土佐穴内~土佐山田
<予土線>近永~十川 家地川~川奥信号所
◆四国新幹線◆ ≪凡例≫=複線 ―単線 ◎乗換駅 ■全列車停車駅 ★速達停車駅 ()現駅名及び特記
・高松徳島新幹線
(新大阪東京方面乗り入れ)←◎■岡山―◎★児島―◎★坂出―◎■新高松(現JR端岡)―
―◎南高松(琴電琴平線空港通り)―◎三木中央(琴電長尾線学園通り~白山間)―◎造田―◎丹生―
―◎讃岐相生―◎板野―藍住―◎■徳島
・松山高知高速新線
◎■岡山=(JR西日本宇野線・瀬戸大橋線重複区間)=◎★児島=◎★宇多津(さぬき鉄道乗り入れ)=
=◎★新琴平(琴平~塩入間)=三豊財田=◎★三好(高知方面分岐・阿波観光鉄道乗り入れ)
―川之江三島―◎伊予土居―◎★新居浜―◎★伊予西条(えひめ鉄道乗り入れ)―◎伊予小松―山之内―
―奥道後―◎■松山―◎伊予大平―伊予中山―◎■内子(えひめ鉄道乗り入れ)―大洲肱川―西予野村―
―◎■新宇和島(現JR大内、えひめ鉄道乗り入れ)―松丸―十川―土佐昭和―土佐大正―
―◎■窪川(土佐くろしお鉄道乗り入れ)―土佐久礼―◎■新須崎(現JR大間)―土佐高岡―いの天王―
―◎■新高知(現JR朝倉)―土佐山―早明浦―本山―大杉―豊永―大歩危―◎★三好⇒
34 ななしのよっしん
2017/09/17(日) 20:54:03 ID: qUPOoCKdKt
在来線の複線化と線形直線化(ほくほく線を複線にしてなおかつ貨物列車も走れるようにするイメージ)が四国には最も適していると思いました。外部から度々四国の列車に乗車した者が感じた印象です。
新幹線だと特急や快速が停まる駅の一部が取り残される(地域格差の発生)し、どこに駅や線路を通すかで揉めるでしょ。直近の例では北陸新幹線の敦賀より南区間をどうするか去年まで決まらなかった位だし。それに並行在来線問題が出たりするし、高松と徳島は今の位置に駅は造れないだろうね。新高松・新徳島になり逆に不便だよ。
坂出から多度津辺りは駅をどこに置くか決まってるの?このあたりで大揉めになりそうな予感。
新幹線の駅と線路の位置を決める際、必ずと言っていいくらい政治的に揉めてしまう。四国の方にはそんなことで揉めて喧嘩してほしくないです。
今の在来線を「複線のほくほく線化」するのを整備新幹線として扱えればいいと思う。
35 ななしのよっしん
2018/01/23(火) 15:54:18 ID: gIn7lyXpCa
突っ込みどころ多すぎて草
「四国の方にはそんなことで揉めて喧嘩してほしくないです。」なんて上から目線すぎてさらに草
いったい何様のつもりなんですかね、地元の人が大事なことを一生懸命に議論して決めることを馬鹿にしすぎでしょ
沖縄県外からわざわざ米軍基地反対デモしに来る連中と変わらんぞ
36 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 13:26:11 ID: 5RbcgXdEkv
さすがに沖縄云々はあまりに無関係で話が脱線してる(電車だけに)
37 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 16:21:17 ID: gIn7lyXpCa
お、そうだな
北陸新幹線におけるルート協議は外から見ると揉めてるように見えるけど、実際は予算の順番待ちの空き時間にやってるだけで"協議が早く終われば着工が早まる"なんてことはないぞ
十分な予算があって「はよ決めろ、でなきゃ他に回すぞ」と上から急かなさい限り会議が踊るのはどこも同じよ
38 ななしのよっしん
2018/02/15(木) 18:20:48 ID: 998W/JTquC
>>sm32742375
あんま本腰を入れる感じしないな政府の答弁聞いてると
片思いなのかなやっぱ
39 ななしのよっしん
2018/02/17(土) 11:01:42 ID: gIn7lyXpCa
聞いた感じだと国土交通省の定例的な回答であって目新しいものは何もない
B/C=1超えが明言されたのは朗報
現状の社会的割引率でその数値が出せるならこれ以上は悪くならないんじゃない?
世論は未だ少子化不要論などのデフレ基調ですし、官邸で音頭取って大きく動くのと、単線含めた脇からの議論を固めていくのでは現状だと後者の方が自治体レベルで出来ることと言える
LGVは毎年数百キロ伸びてるのにね
40 削除しました
削除しました ID: Wc6SVPjVle
削除しました
41 ななしのよっしん
2018/12/29(土) 09:52:59 ID: 3DW0fRdG9m
>>39
>LGVは毎年数百キロ伸びてるのにね
北陸新幹線スレの>>259が解説しているからよく読んで日本の置かれた立場を考えたほうがいい
欧州や中国と地理的政治的に全く異なるし単純に比較できるもんじゃない
253ななしのよっしん 2018/12/16(日) 11:29:55 ID: 91p1tBJSIy
>>252
欧州の場合は実際TGV乗ったことあるからわかるが、沿線に民家はほとんどなくて原野を一直線に突っ切っていく
中国も欧州によく似てて国土が広いからあまり住宅地を通らなくてもいいし、そもそも共産党政権下の中国には、土地の所有権と言うものがない。邪魔な住民は、公安が追い払えばよい。
日本の場合は国土が狭くて住宅密集地を通らざるを得ないし、土地の所有権が入り組んでいて、登記上の地権者の所在が不明と言うのがいくらでもある。
成田空港建設時のトラウマもあるし、強権をもって土地を接収できないから時間がかかるのよ。
42 ななしのよっしん
2019/04/16(火) 06:09:18 ID: O77Dzn78oF
四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心
https://
43 ななしのよっしん
2019/07/19(金) 13:57:45 ID: 9ZbtMEsXUa
>>34
地下駅だったらそこまで気にならんと思うけどな
四国新幹線が実現すればほぼ地下駅になるはず
というか、リニア新幹線を通すという選択肢もある
言うまでもないが四国のみならず九州まで通せば
採算は確実に取れる。少なくとも現行開業の北陸新幹線よりも多く。
四国だけで完結する新幹線(俗に言う四国横断線)はいらないと思う
44 ななしのよっしん
2019/12/23(月) 00:35:49 ID: qLOrZP2rgw
四国の問題はどこを走らせるか、だよ。四国は鋤のような構造になってて、高松と松山、高松と高知、高松と徳島という構造にしかなってない。それ以外は人の少ない過疎地も過疎地だ
どこかに新幹線引いたら、もともと糞仲の悪い4県だぞ、爆破テロとか起きても全然不思議じゃない。四国が一枚岩じゃないことなんて、西日本住民の常識だ
45 削除しました
削除しました ID: gA/acJwMm+
削除しました
46 ななしのよっしん
2022/01/31(月) 10:20:40 ID: I4J9TtXPH8
四国に新幹線は必要か?ではなく今はもう日本に四国は必要か?と言う段階なのがわからないのでしょうかね
47 ななしのよっしん
2022/03/16(水) 21:31:36 ID: oYOfPdsWSH
フリーゲージトレインとか入れるなら岡山駅を改造して対面乗り換えとかにしたらいいんじゃない?
48 ななしのよっしん
2022/06/24(金) 19:52:38 ID: jDjTU0YV0K
愛媛県で生まれた十河信二さんが東海道新幹線を開通させる前も新幹線は不要だと言われてたもんだね。
四国新幹線に限らず、他の新幹線の不要論を見ると上のデジャビューを感じる。
>>46
>「今はもう日本に四国は必要か?と言う段階なのがわからないのでしょうかね」
それあなたの感想ですよね?
49 ななしのよっしん
2022/08/01(月) 14:19:18 ID: VFzclFX/ZF
四国内の高速道路を全域無料アウトバーンにして
それで他県からの旅行者がどれぐらい増えるか統計とれば新幹線の需要がわかる
自由移動ができる車でさえ旅行者が増えないなら新幹線にしたからとて増えるわけがない
(新幹線からの足で結局はバスやタクシーが必要だから)
高速道路は新幹線と違って地場の物流、通勤にも使われるので地場経済への影響の統計もとって
はたして四国経済と四国産業に大規模な投資に見合う・応えられるだけの生命力がまだ生きてるのかどうかの確認
そういったことを一切せずに初めから利権ありきで新幹線ほしーのーと言ってるだけだから反吐が出る
自分の代で自分が儲かる事だけを考えた邪な考えの最たる例
50 ななしのよっしん
2022/08/04(木) 20:16:29 ID: jDjTU0YV0K
>>49
>四国内の高速道路を全域無料アウトバーンにして
>それで他県からの旅行者がどれぐらい増えるか統計とれば新幹線の需要がわかる
東海道新幹線が建設される前もこれからは高速道路や航空の時代、鉄道は斜陽」と言われてましたね。昔のああいう論調に似てます。
>そういったことを一切せずに初めから利権ありきで新幹線ほしーのーと言ってるだけだから反吐が出る
言いがかりはよしてください。
「あなたの嫌いは、誰かの好き」という言葉は知ってますか?
自分の嫌いな物について言いがかりばかりつけていると自分の好きな物にもいつかは第三者からの言いがかりが回ってきますよ(表現の自由にも関連)。
そんなに新幹線が嫌なら目を逸らすなりミュートするなりして自己防衛すればいいと思います。
>高速道路は新幹線と違って地場の物流、通勤にも使われる
新幹線も1995年のサリン事件の解毒剤輸送、去年から始まった「はこビュン」サービス(JR東日本)や「はやっ!便」サービス(JR九州)でも物流で活用されています。
51 ななしのよっしん
2022/08/20(土) 19:56:09 ID: FtpQCZDPR2
52 ななしのよっしん
2022/11/27(日) 16:05:47 ID: jClDsYQTE4
53 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 19:58:05 ID: jDjTU0YV0K
>>52
余計なお世話
54 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 20:06:39 ID: BQmApe3yJY
55 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 19:50:55 ID: jDjTU0YV0K
>>54
特に愛媛県の西条市と新居浜市は東海道新幹線の生みの親の生まれや育ちに関わる地域だからそれをどう活かすかが鍵となる(前者の地域では十河さんが学んだり市長を務めたりした地域、後者の地域では十河さんが生まれた地域)。
場合によっては伊予西条駅の近くの鉄道歴史パーク in SAIJOのリニューアルも必要になりそう。
56 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 18:23:26 ID: xOlPfA/Zz9
仮面ライダーBLACK RXが四国を守っているので建設不能
57 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 21:44:49 ID: jDjTU0YV0K
世界初の高速鉄道の東海道新幹線を作った当時の国鉄総裁の出身地に新幹線を建てようとなればその構想だけでなく四国そのものに対する忘恩負義(ぼうおんふぎ)、得魚忘筌(とくぎょぼうせん)と取れるネガキャン。
>>56
で?何が言いたいんですか?第三者の名前を借りず、そのまま「僕の嫌いな地域に新幹線敷くのはイヤイヤ!僕はイヤ!」と言ってください。ネガキャン目的でヒーローの名前を使うのはライダーファンの面汚しですよ。
58 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 23:33:42 ID: s7It6/ffbT
結局淡路島を通る部分は事実上消えたね、まあ正直徳島はバスで十分なんとかなるし
岡山〜松山間は作るとして後は高知行くかどうかぐらいだな
59 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 21:38:23 ID: yvets9tfVG
60 ななしのよっしん
2023/06/12(月) 20:49:45 ID: AtmFnnAPHs
島根県・鳥取県「そんな過疎化進行してる県に新幹線など要らない。本州を優先すべき。」(チラッ)
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