231
151 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 19:30:29 ID: CjzKxc3KGI
152 ななしのよっしん
2022/10/14(金) 22:02:40 ID: M2mx0MrpDM
我が国の議員定数は人口に比べて少なすぎるのでむしろ増やさないと駄目
無駄だというならその議員を選挙で落とせばいいだけで、枠を削れというのはただの怠慢だろう
153 ななしのよっしん
2022/11/05(土) 12:51:10 ID: kKu4o+JB1Y
議員報酬と議席を減らして無駄金を削ってくれればなんでもいい
>>152
議員個人の資質に関係なく、有能だろうが無能だろうが議員なんかに払う金が無駄だからその言い訳は通用しない
154 ななしのよっしん
2022/11/05(土) 12:52:33 ID: kKu4o+JB1Y
名誉職だから報酬ゼロ、ならいくらでも定数増やしていいが、現実は厚かましくもそうじゃないからな
155 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 16:21:19 ID: M2mx0MrpDM
>>153
別に無駄じゃないけど?
国に奉仕するんだから薄給でも我慢しろって? ブラック企業の経営者かな?
156 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 16:29:27 ID: PCYnvWYLk7
議員の給与減っても別に困らない議員って、元から金もってる世襲議員、ワタミみたいなブラック成金
統一や創価みたいな宗教と繋がってる連中とかだから
ID: kKu4o+JB1Yはそういう政治家が増えてほしいんでしょ
157 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 21:20:34 ID: YrzwqeC8fP
無駄だろ
基本の給料だけで年収2000万円、加えて非課税の収入が年1200万円だぞ
これはG7でダントツの高さ
国民の収入は平均値・中央値ともにぶっちぎりの最下位なのにね
158 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 21:26:34 ID: M2mx0MrpDM
かりに政治活動が賄えないほど薄給になって、圧力団体や献金する企業の言うことしかきかない議員しかいなくなったらどういうことになるか想像してから言ってね
諸外国との議員の給料の差を指摘されても、政治風土が違うんだから全く意味がない
159 ななしのよっしん
2022/11/10(木) 21:45:30 ID: ND28WZM4lA
例えばイギリスの貴族院は無報酬。ただし、それは彼らが莫大な資産を持ってるからできること。
庶民院も昔は無報酬だったが、大企業の資産家しか政治家になれず労働党の議員が増えるとともに報酬制が導入された。
また、アメリカでは政治活動で発生した金は全て国に請求できる。例えば、2012年に議員は平均して115万ユーロ(1億6千万)を連邦政府に請求した
160 ななしのよっしん
2022/11/12(土) 20:00:25 ID: YrzwqeC8fP
>>158
意味のない仮定だな
現与党は現時点でも選挙支援や献金をしてくれる特定企業(宗教法人)の言うことばかり聞いて国民のことは無視してるじゃん
161 ななしのよっしん
2022/11/12(土) 21:35:39 ID: M2mx0MrpDM
金を与えていてもそうなるってことは、与えなかったらよりとんでもないことになるって想像つかないのか……
162 ななしのよっしん
2022/11/13(日) 00:45:35 ID: YrzwqeC8fP
>>161
あんたの頭の中にしか無い根拠のない妄想を想像しろと言われても困る
163 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 04:34:31 ID: M2mx0MrpDM
昔から君のあげている癒着や汚職というのは、給料と逆相関しているので、十分な給料を与えていれば汚職が抑えられるというのが実証されている、もちろん、人の欲には際限がないので、給料だけでなくすことはできないが、それでも与えるだけの値打ちがあるから我が国を含め多くの国で、国会議員には給与が与えられている。
あと、何度でもいうけど、無駄だ無駄だというけど、その無駄な議員を当選させ続けてるのは国民なんで、制度を責めるのはどう考えても筋違いなんですよ
164 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 09:44:34 ID: YrzwqeC8fP
>>163
>当選させ続けているのは国民~筋違い
選挙で選んだのだから責めるのは筋違い?
アホか
ナチスドイツだって選挙で選ばれたんだぞ
165 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 15:27:19 ID: M2mx0MrpDM
ナチス・ドイツは勢いを伸ばしてきた共産党を国会議事堂放火事件の濡れ衣を着せて弾圧したり、そもそも戦間期ドイツの民主主義が私兵を用いて反対勢力を脅していたりととてもまともなものじゃないんで現代の民主政治と照らし合わせて云々いうのは的外れですね
166 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 15:49:17 ID: YrzwqeC8fP
>>165
的外れではないよ
ナチスのやり口は今から見れば全く民主的じゃないけど「当時のドイツでは」表向きは民主的ということになっていた
濡れ衣だって戦後まで明らかになってなかったしな
今の選挙体制は「少し前の日本では」表向きには民主的と認識されていたが、例の銃殺事件以降は自民党が隠してきた汚職・癒着が次々明らかになって、その認識が覆ってきている
167 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:00:26 ID: M2mx0MrpDM
現代の民主主義という比較対象として誤ってるには違いないんで……
その認識が覆ってきてるってどの界隈よ。頭のおかしい人たちの中ではそうなってるだけで、自民党の内部問題であって、それは選挙で判断を下せば済むこと。政治体制そのものを歪ませようとしてるのは元から頭のおかしい人だけだよ。
汚職や癒着が明らかになった程度で覆るならリクルート事件やロッキード事件の時点でとっくに崩壊してる。民主政治に対する信頼を甘く見すぎてるよ。
で、話を戻して、汚職と給与には逆相関があるので、汚職や癒着があるから給与を削減しろっていうのは論外なんすよ。給料をなくせばそれらがなくなるなら誰も苦労しない。
問題のある議員がいるなら選挙で排除すればいいことで、議員の待遇を削って民主政治そのものの質の最大値を下げていくのは愚の骨頂でしか無い
168 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:21:44 ID: YrzwqeC8fP
>>167
・反社カルトに選挙支援・組織票を依頼する
言うまでもなく統一教会のこと
便宜を図る見返りとしてタダ働きの信者を動員している
・暴力団に対立候補の選挙妨害を依頼する
ケチって火炎瓶事件
「選挙妨害の依頼を受けた」という容疑者の証言の信憑性が裁判で認められている
・対立候補と同姓同名の候補を無所属として出馬させて票数を半減させる
細田博之と亀井亜紀子
・7月参院選で一票の格差に違憲判決
・国費を使って自民党に有利なデマを拡散する
岸信夫がインフルエンサーに依頼していたことが判明している
これだけ自民党が選挙を歪ませてきた
あんたが>>163で主張した「当選させ続けてるのは国民なんで、制度を責めるのはどう考えても筋違い」という反論の前提は崩壊してる
で、>>161の「与えなかったらよりとんでもないことになる」という妄想の根拠は?
169 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:30:20 ID: YrzwqeC8fP
主張を極論に歪曲されて話逸らされても困るから追記するけど、俺は「給料を出すな」と言ってるわけではなくて、「あまりにも多すぎて無駄」と言ってるんだからな
そこは間違えないでくれよ
170 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:30:56 ID: M2mx0MrpDM
全部内部問題ですね。問題が発覚して、国民がそれを許せないと思うなら選挙で落とせば済むことという前提が崩れたわけじゃない。
自民党の議員が選挙民を脅して投票妨害してたりするならそりゃ話は別かもしれんが、公職選挙法をはじめとした法律や党規などの改正で十分対応できる範囲でしかない。
与えなかったらよりとんでもないことになるについては、給与と汚職の逆相関で十分に説明してるはずなんですがなんで無視してるんですかね。汚職や癒着のひどい国は往々にして(政治家を含む)公務員に対してろくな給料を与えてないという点は共通している。
もちろん汚職の原因低いインセンティブだけじゃないので、高い給与を与えれば済むというものではないが、低い給与は汚職をより引き起こすという点は自明。
171 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:33:19 ID: M2mx0MrpDM
>>169
現時点ですら、無所属や泡沫候補は政治資金の捻出にものすごく苦労してるんですが何を以て高すぎると言ってるんですか?
資産家や太い人脈を持つ国会議員だけ見て勘違いしてない?
172 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:41:37 ID: YrzwqeC8fP
>>171
その点に関しては高すぎる資金を捻出しないと当選困難になる選挙制度に問題があるとしか言いようがない
173 ななしのよっしん
2022/11/14(月) 16:43:11 ID: M2mx0MrpDM
>>暴力団に対立候補の選挙妨害を依頼する
ケチって火炎瓶事件
「選挙妨害の依頼を受けた」という容疑者の証言の信憑性が裁判で認められている
ああこれが書いてあったね。これにしても、結局のところ違反者は法の裁きを受けているので、戒められるだろうし前提を揺るがすと言うにはまだまだ。他の議員がこぞってやるようにやってそれが常態化するところまでいかないと揺るがすとは言えないよね。どんな集団にもモラルや遵法意識の薄い人はいるんだから。
174 ななしのよっしん
2022/12/02(金) 07:32:11 ID: n17JJfKF+Y
>>172
間接民主政やめたらいかんのかな
実質的に情報を握れる企業が今以上に支配する構図になるからダメなのかな
175 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 16:52:02 ID: M2mx0MrpDM
>>172
私は選挙資金じゃなくて政治資金って書いてるんですが……。まさか選挙のときしか政治家は金使わないとでも思ってる? 後援会や選挙事務所の維持費用、挨拶回りなどの交通費や交際費、視察などに行く際の調査費用など政治家が選挙以外で金を使わなきゃいけない事は山ほどある。
政治に金がかかるのは万国共通の事なので仕方がない。
だからせめて金の出どころを私企業や圧力団体の影響を極力減らすために、税金からできる限り拠出させるべきなんですよ。
現状の国会議員の懐事情を見ていると、少ないかどうかはともかくとして多すぎるだなんてとても思えませんね。減らした場合の悪影響を考えれば考えるほど、歳費削減も、定数減も筋違いな嫉妬から出る愚策という結論しかだせない
176 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 16:57:39 ID: YrzwqeC8fP
>>175
書いてもいないことを勝手に想像して攻撃し始めるの普通に危険な思考だと思うから一度精神科にかかったほうが良いと思うよキミ
少し前の「想像できないの?」発言といい自分とそれ以外の境界が曖昧になっているように見える
177 ななしのよっしん
2022/12/08(木) 23:50:29 ID: M2mx0MrpDM
そう……
178 ななしのよっしん
2023/02/28(火) 21:51:12 ID: WSluJNn7H4
与野党揃って自分たちには甘いんだから。
議員宿舎の家賃、値下げして2LDK月9万円…「自分たちには甘い」「やりたい放題」国民の怒りの声を聞け!
https://
179 ななしのよっしん
2023/02/28(火) 21:58:11 ID: sK3+K2qoc7
国民なんて何の努力もしてない連中の怒りの声なんて成功者にとっては酒の肴でしかないでしょw
成功者は派手で民衆とは違って恵まれててくれ
そうじゃないと俺が目指す価値がなくなる
180 ななしのよっしん
2023/02/28(火) 22:17:45 ID: BjB3Om+S0p
>>175
政治活動と政治家活動を分けようぜ
政治家活動の金を公金に含めるな
ほめた!
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