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151 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 22:05:27 ID: 8Ua/0WrYcG
知らない、わからないのは報道しないマスコミのせいなのは変わりないし、それについて反対行動をとらない私達も悪いのかもしれない。
とっても変わるかは分からないけどね。
異国民が介入してきてその国を侵略するって話は古代ローマ時代から分かってきたこと。だから強い帝国は異民族の流入を防ぎ続けたんだ。
一旦鎖国した方がいいかもね。どうせネットで世界を超えられるし。案外変わらないよ、凄く困るのは中華系の労働者の人だろうしね。 -
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152 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 22:18:19 ID: AZ7CrD30n7
たぶん>>151みたいな電波なやつが出てくるからややこしくなるんだと思う
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153 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 22:24:25 ID: q+6fXOA9Bb
>>150俺は煽るつもりでレスしたわけじゃない。
最初に喧嘩腰で「何も分かっていないようなので」とかレス返してきたのはID: GRwu6/qvLW だ。 -
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154 ななしのよっしん
2008/12/06(土) 22:32:54 ID: DzYsvMiAaN
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155 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 00:02:00 ID: 74kVcp3hu6
マスコミが報道をまったくしていない？
6月ごろに違憲判決が出されたことは大々的に報道されたし、議論もされてましたよ。
http://www.nhk.o r.jp/kai setsu-bl og/400/9 790.html 
↑の放送日は6月18日でした
最高裁の判決が間違っているという声も聞きますが、
"何を"間違っているのかを述べてもらわないと国籍法の危険性についての議論で勝てないから的を変えた にしか見えませんよ。
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156 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 00:11:20 ID: 2cRyJcF+xf
最高裁判決にケチつけてるやつはさすがにスルーでいいんじゃないか？
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157 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 01:26:15 ID: aj3kpPgPAQ
改正国籍法が成立、父親認知で未婚の子に日本籍
http://headlines .yahoo.c o.jp/hl? a=200812 05-00000 032-yom- pol
8 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:38:13 jTgs1s45
文民によるクーデターが成功しました
9 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:38:24 v4Z+dSLr
虚偽の報告に罰則じゃなく、虚偽の報告が出来ないようにするのが先だろ
ほんとうにｱﾌｫじゃないかと
13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:41:03 ZETUD6Gb
>>9
DNA鑑定を拒否したのは民主党、
反論に対し「議事録取るのやめて」「音声消して」とやったのは公明党です
つまりこの法改正がどういう意図で行われたか…わかるよな？
15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:41:36 MjAvCMh9
『一年以下の懲役、又は10万円以下の罰金』
何これ？世界最強の日本国籍も随分ナメられたもんだな
17 名前：猫手猫目 ◆YI1RHxNFik 投稿日：2008/12/05(金) 13:42:19 FoVXpTaU
>>1
次にこの連中は生活保護を要求してくるんだろ。
18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:43:15 PJp+Gsvq
一回国籍あげたらどうやって剥奪するんだよ
24 名前：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 投稿日：2008/12/05(金) 13:45:59 9Onfjn8a ?
>>18
ほぼ不可能なんじゃね？基本的人権にかかわるでしょ。 -
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158 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 01:28:17 ID: aj3kpPgPAQ
38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:49:41 JSiKuyXp
日本に帰化した特亜人（男）が自国の女を使って偽日本人を大量生産できるな
43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:51:20 10/DJrFj
>>38
それが一番、恐ろしいな。
帰化しても、韓国が大事らしいバカ議員とかいるしなぁ
78 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2008/12/05(金) 13:59:32 US2Y3gCQ
日本人の血統というより、人身売買なんだよなぁ。
子供買ってきて、偽装写真と口裏あわせで認知されるわけだから。
無国籍って言えば存在確認が不可能だから逆に言えば
子供でさえあればなんでもいい訳で。親はそれで在留許可が取れるしね。
そういう場合は認知した親が扶養義務を負うべきで、そうでない親は
ちゃんと強制送還して、引きとる人がいなければ施設に入れて
養子に出す事も念頭に置いて日本人として育てるべきなんじゃないの。
そうじゃなきゃ本来は国籍がある子まで無国籍にされちゃうよ。
不幸な子供を救うためにもっと不幸な子供を増やしてどうするんだよ。
アメリカは児童虐待を防ぐために親権者として疑問があると
さっさと親権を停止、はく奪するんだよね。そういう所を見習えよ。 -
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159 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 01:55:29 ID: t8rYT5qaba
ちょっと質問なんですが、15年前に外国に行ったことある人がその時期に出来たと思われるその国の子供を不正に認知し、日本の国籍を取得させ母親と子供を日本に住まわせることは可能なんでしょうか？また、結婚しない場合は子供に対してだけ養育の義務があるのでしょうか？
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160 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 02:17:30 ID: t8rYT5qaba
ちなみに159で言ったようなことが可能ならこの改正案によって間違いなく不正取得は増えますよね……。修正前の日本人女性の認知が必要な場合、妊娠～出産は旅行の間には出来ないでしょうし……。
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161 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 09:16:49 ID: Pi5od8Za96
>>160
１５年前に海外に行ったことがあって違法行為に加担してもいいという日本人と、
１５歳の子供がいて違法でもいいから日本での就労を希望する外国人の母親とを、
わざわざ探し出して日本で引き合わせて認知届ださせるの？
さらにその子供を日本においておかないと、母親の在留も認められなくなるよ。
そんな足がつく上にめんどくさいことビジネスにしようがないと思うんだが。
今までどおり偽装結婚しとけばいいじゃん。
渡航暦関係なしにできるし、ヤバくなったらいつでも離婚して縁を切れるよ。 -
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162 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 10:25:54 ID: 6AUE5cE9MO
この度ちょっと皆さんの耳に入れたいことが有りまして、宣伝うざいのはよく分かりますが居ても立ってもいられなく、メールさせて頂きました。
賛同して下さるならば以下の部分をコピペして周りにメールして周知させて下さい。
以下、コピペ推奨
最近、テレビで国籍法改正案がどーちゃらこーちゃらで報道されましたが、これがとんでもない悪法なんです。
簡単に、これが認められるとどうなるかと言えば、(認められられたけど、まだなんとかなる可能性がある。詳しくはずっと↓のサイトの「国民の知らない反日の実態」で
国籍法改正(今ここ)
↓
偽装認知した外国人が急激に増加、国籍法改正、外国人参政権に力を入れてる民主、公明に票が行く
↓
移民1000万人受け入れ法案
人権擁護法案(調べれば、人権という名の元の合法的なカツアゲが出来る法案、これにより言論弾圧可)
外国人参政権
といったものが可決される
↓
国籍法改正により、偽装認知が見破れなく外国人の急激な増加によりどんどん悪法が通る
↓
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163 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 11:14:29 ID: 6AUE5cE9MO
以下、最悪な状況を想定してのシミュレーション
(平沼議院のメールからのコピペ)
２００８年、国籍法改正施行。毎日数１０万単位で認知。
父親と名乗るホームレス、多重債務者が区役所に押しかける。
大量の中国人が来日。
全員が「１９歳１１か月」と自称。新日本人となる。
２００９年、解散総選挙。
新日本人の投票率は高く、親中派の候補が大勝。
２０１３年、総選挙。新日本人２５歳。ほぼすべての選挙区で新日本人
（元中国人）の候補者が立つ。
この時点で、新日本人６０００万人。日本の有権者の４０％が新日本人。
新日本人圧勝。衆議院の２／３は新日本人となる。首班指名で、首相以下、全閣僚が元中国人となる。
首班指名の翌日、首相、訪中。日本国首相と中国主席とで、「日中併合条約」が調印される。
直ちに衆議院で批准。審議なし強行採決。その後、参議院で否決されるも憲法６１条により条約は批准。
首相、国連に日本国民の自由意思で日本という国家は消滅した旨、通知した後、内閣総辞職。
日中併合条約に基づき、日本列島、正式に中国領土になる。（文責＝小田内陽太）
こんなんあり得ん!!偽装認知見破ればいいだけだ!!と思う方、理由は以下により見破れない
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164 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 11:20:03 ID: 6AUE5cE9MO
1、父の認知で国籍が取得可能
2、DNA照合等の科学的根拠が抜けている。
(なんか、某議員によればDNA鑑定は差別だから…とか馬鹿なことを言ってる。差別と区別が理解できない可哀想な子なんですね…。)
※参議院で千葉景子(現１、２位を争う売国姫、因に売国王は現法案の河野太郎座長かな？ブログ炎上中、見る価値あり)は国籍ブローカー対策に画像で…と言ってるけど今の時代、フォトショップというソフトがあれば合成、編集はいくらでもできる。
要するに…ただでさえ偽装認知を見破るのが難しいのに、もはや不可能にさせた。
3、罰則が20万以下とあり得ない位低い。
日本国籍は善人の証としてかなり価値がある。どこぞのブローカーでは200万～300万で取引されているらしい。ブローカーはリスクが低いので喜んで実行する。
による。
まぁ、新日本人に乗っ取られるかも知れないのです。
何故、閣議、衆院、参院通った？
テレビ、新聞は全然伝えない。
そもそもこんなん絶対起きん!!お前、嘘ついてんだろ!!
と思うでしょう、普通。でも↑のような最悪のことが起きるかも知れない。ネットで
国籍法改正案まとめwiki
で検索してみて下さい。 -
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165 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 11:22:40 ID: 6AUE5cE9MO
トップに今回の参議院本会議採決の動画があります。8分位の動画で、2分位に丸山参議院議員(あの丸山弁護士)の見事なまでの言論弾圧されっぷりが見れます。
速記止めてください…
と、言って音声がちょっとの間消えて議長(？)が何も反対意見がなかったように進んで行きます。
誰が見ても異常です。民主主義(笑)です。
これ見ても、？と思うなら
リンク先の
戸井田とおる議員のブログの丸坊主日記
城内みのるのブログとか見てみると良いかも知れません。
YouTubeには、さくらチャンネルといったネットユーザー向けの公式の報道があります。これについて説明したのがYouTubeにあります。
マスコミが伝えないのは
国民の知らない反日の実体
で検索してみてみて下さい。
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166 sm5473372の作者
2008/12/07(日) 11:41:01 ID: 6AUE5cE9MO
すいません、なんか１６２～１６５で荒らしたような形になってしまいました。申し訳ありません。漢字間違いも多いし、間違えてる所が多いし・・・
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167 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 12:22:06 ID: pFNej+JB5P
>>166
話をループさせたいのか知らんけど、そんな電波コピペレベルの話はほとんどここじゃ終了しとるんだが。まずそのコピペの内容を疑ってみたらどうよ
それにしても、ある分野の専門家・その分野に関心のある素人であれば承知していることを指摘されると「そういう情報を隠してるのはおかしい」と言い出す連中がいるんだよね。最初っから隠されてもいないのに、「自分が知らなかったのは情報が隠されていたせいだ」とか言い出す人間をこの件で何人見たことやら。普通に「自分が知らないことはいっぱいある」と思えばいいのに。 -
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168 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 12:56:51 ID: /c2WnRvMVR
改「悪」法案って言っている段階で、反対派のお里が知れるってものだよな。改悪ってもともと正しい日本語ではなく極左や市民運動用語だろ。
いまの保守陣営にいる運動家は、左翼からホイホイ転向してきた元運動家。デモや署名でなく、どうやら派閥抗争や教条主義のようなやばいものまで保守運動に持ち込もうとしているみたいで、前からの保守にとっては若干心配気味ではある。 -
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169 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 13:01:47 ID: t8rYT5qaba
>>161
つまり159のような方法は可能ということですよね。
それなら、たとえば19歳11ヶ月以下だと主張する外国人を日本人にして、その人が今まで滞在していた国で子供を作ったと言って子供＋その母親を日本に滞在させるというのも可能ですよね？それとも法律や検査の段階で新たに国籍を取得した日本人の場合は、父親だと主張することはできないのでしょうか？
もしも↑のようなことが可能なら、ビジネスとして十分に機能すると思います。最初に協力してくれる日本人→19歳11ヶ月以下だと主張する新日本人→その子供だと主張する児童とその母親という風に日本国籍を取得できますから。 -
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170 久間知毅 ◆lueE9juUfE
2008/12/07(日) 14:44:59 ID: K/+PIMbzel
>>169
横レス失礼。
「理論上可能」と「現実として可能」という、「可能性」という言葉の二重の意味を使っておられるようですが、それは「媒概念曖昧の虚偽」という詭弁のパターンに該当しますよ。 -
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171 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 15:49:48 ID: t8rYT5qaba
>>170
媒概念曖昧の虚偽というのは正直よくわからないのですが、私の職業上アイデアや発想がすごく大事なので理論上可能・現実として可能というのを分けて考えるべき境界線が普通の職業の方とずれているのかもしれません。その点については謝ります。
ただ、国籍法の改正による国籍の不正取得ビジネスの発生・または増加というのはかなり現実的なのではないかと、私個人では本気で懸念しております。これは妄想に過ぎないのでしょうか……？
国家転覆云々というのは行き過ぎな考えだと思うのですが(国籍法改正に危機感を出すための極端な例だと思っています)、将来的な治安の低下や国益を損なう恐れというのは十分に考えられることだと思います。 -
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172 久間知毅 ◆lueE9juUfE
2008/12/07(日) 16:35:19 ID: K/+PIMbzel
>>171
理論上可能ということと、実際問題として可能かという、この「可能」という言葉の使い方です。
理論上可能であるが、実際問題としてやる必要がないという>>161の主張に対して、あなたは実際問題として可能かという「まったく別の意味」を重ねて「可能である」と主張しているという話です。
これは、論理的に間違いなんですよ。 -
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173 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 17:40:25 ID: 74kVcp3hu6
>>169
159のような方法は理論上は可能かも知れませんが、
ビジネスとして行うにはコストが合いませんよ。
約20年前にその国に行ったことがあり、なおかつ犯罪に手を貸していい日本人･･･
そんな人を何人も探し出し、さらにばれないような偽装をして認知させる･･･
理論上は可能かもしれませんが、現実に行うのはどう考えても不可能ですよ -
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174 ななしのよっしん
2008/12/07(日) 18:41:10 ID: t8rYT5qaba
>>172
なるほど！すごく解りやすく書いてくださったおかげでスッキリと理解できました。問題は日本国籍という物に対する私の認識にあるのかもしれません。
最初から私は日本国籍には凄く価値があるという前提を持って話をしていました。理論上可能でばれる危険が少ないならやる価値はあるんじゃないのか、現実的な問題なんじゃないのかという考えを持っていましたのです。この点を論理的に説明しなかったのが悪かったのだと思います。
>>173
私は、ばれないような偽装という点に懸念を抱いています。出入国記録という点をクリアしてしまえば偽装はかなり簡単なんじゃないかと考えているんです。この点が簡単だということはつまり、「犯罪に手を貸していい日本人を見つける」という条件さえも簡単になるんじゃないかと……。犯罪として立証される危険性が低いわけですから……。 -
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175 けーくん
2008/12/07(日) 20:27:22 ID: DEyQEy3QRH
>>174
～という条件を除けば簡単なんて言い出したら、難しいことの方が少ないような気がしますが。
仮に簡単であっても、条件付の状態でビジネスとして成り立たなければ、危険は少ないのではないでしょうか。
それに、大多数にとってはそもそも犯罪に手を貸す事自体がハードルの高いことですし、ばれなくても認知すれば扶養義務もあります。また、認知された子は相続権を取得します。
とすれば、これに手を貸すような人は金もプライドも家族もない人で、かつ出入国記録に記録された者が自分であることをちゃんと証明できる人でしょう。
そういう人を探すのはやっぱり大変だと思います。
また、行政側もそういう人が何重にも認知し国籍取得させることを易々と見逃すほどザルだとは思えません。 -
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176 FUEL灯火
2008/12/08(月) 17:55:44 ID: b/f9YDBTqS
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177 ななしのよっしん
2008/12/09(火) 10:24:07 ID: rsJEaZJCqu
■国籍法改正はどういう流れで決まった？
最高裁による違憲判決を受け、法務省が改正案を作成、閣議決定を経て、国会に提出された。
＞政府は４日午前の閣議で、結婚していない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、父が「認知」すれば国籍を取得できるようにする国籍法改正案を決定した。
＞今国会に提出、成立を目指す。
■閣議（かくぎ）とは？
・内閣総理大臣が主宰する大臣の会議．（三省堂）
・内閣の職権行使に際して、内閣総理大臣が主宰し、その意思を決定するため開く国務大臣の会議のことである。（wikipedia）
■内閣総理大臣は？閣僚のメンバーは？
内閣総理大臣は麻生太郎である。麻生内閣は麻生総理が選んだメンバーである。
一部で「麻生がアメリカに行っていて留守の間に閣議決定された」と騒ぐ聖戦士がいるが、
11月4日の閣議はもちろん麻生総理によるもので、
麻生総理がアメリカに発ったのは問題の閣議から9日後の11月13日である（国会へは4日の時点で提出済み）。
時間軸がめちゃくちゃである。 -
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178 ななしのよっしん
2008/12/09(火) 15:03:44 ID: EJ1rlG5pYy
人権擁護法 ＋ 国籍法 ＋ 著作権法 ＋ ○○○○ ＝ ○○○毅
懸案事項
某法学板のコテハン○ -
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179 ななしのよっしん
2008/12/09(火) 15:50:41 ID: 0M96AEpOZD
国籍法改正案のWIKIを２つ上げておく。
どちらかよりまともなwikiかは読者の判断にまかせる。
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/12.html
ttp://www19.atwiki.jp/kokuseki/
それから記事の
>但し、従来の簡易帰化の取得率はほぼ１００％
だが、今回最高裁で争った裁判は、当初は強制送還が争点だったわけで、もし国が最初から原告の簡易帰化を認めていれば違憲訴訟にはならなかったと担当弁護士がブログで書いている。
なおこの担当弁護士の国籍法改正反対派に対する意見
ttp://blogs.yahoo.co.jp/isikeriasobi/55815187.html
それと保守側の国籍法改正反対派に対する意見
ttp://tech.heteml.jp/2008/12/post_1214.html#more
これは読んでおいて損はないはず。
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180 ななしのよっしん
2008/12/09(火) 16:34:29 ID: 0M96AEpOZD
ちなみに明治32年の旧国籍法では父親の認知だけで国籍取得可能だった。戦後男女平等との絡みで婚姻が条件になったが（家父長制撤廃のため）、2008年になって旧法の「日本人の父親が認知すれば子も日本人」に戻ったという話なんだな。
ttp://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~okuda/old_nationality_law.html
この第5条3および第6条参照のこと。 -
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