1,621
1501 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 03:13:38 ID: UcuuENc7fh
県外移設ができないのは、本土の受け入れ拒否が原因。
直接地名を上げていないだけで、拒否があること自体は公式の情報。そこに議論の余地はない。
1502 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 07:42:44 ID: bVER5cbt6K
別に本土住民が結束して沖縄に押し付けろと言ってる訳じゃないんだぜ
もちろん米軍も沖縄でなければ駄目だなどと全く主張してない
当時大阪知事だった橋下も、本気かは怪しいが関空受け入れを主張してたし
本土移転を妨害しているのもやっぱり自民党
民主政権時の徳之島移転案を、当時清和会にいたプロ右翼・小池百合子を中心に
全力で街頭デモしたりカネで反対組織結成したりで潰した
1503 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 07:55:55 ID: bVER5cbt6K
ちなみにアベ政権になってからの全国世論調査でも、本土は辺野古におしつけろとは言ってない
県外も辺野古反対多数 全国紙世論調査 政府姿勢に批判広がる
https://
1504 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 08:11:09 ID: N4BTTqeucF
1505 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 08:16:38 ID: bVER5cbt6K
1506 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 14:59:00 ID: ENyqOPWjV7
在日米軍駐留の根拠とされている砂川判決だが、その根拠が揺らいでるな。以前から田中耕太郎裁判長の政治的動きは指摘されているのでその立証という感じだけど。
砂川事件、判決原案を批判する「調査官メモ」見つかる
https://
1507 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 23:01:53 ID: UcuuENc7fh
基地問題について語るなら、せめて砂川闘争は知っておいてほしい。
今の沖縄の比じゃないくらい、都民の激しい反対運動の結果、基地拡張中止、基地返還になったんだから。
1508 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 23:36:36 ID: c1V77TfJ2Q
そもそも基地問題は土地問題でもある事を理解しないといけない。
元々は旧敵国の占領軍に占拠された代々の土地や郷里を奪還する為の愛郷運動から始まり、開発可能な平地の少ない沖縄で基地が都市開発や産業開発の弊害となっていることも反基地感情に拍車をかけている。
ここに防衛論を持ち出してもそもそも前提が違うので話が噛み合うはずもない上に、左派右派論に至っては明後日の方向を向いている。
もっともこれは本土から左翼勢力が反基地運動に入り込んでいる事も原因であるし、また県内の反米保守勢力の存在もろくに報道されずに反基地=反日の様な誤ったイメージが広がっているのも原因の一つであろう。
1509 ななしのよっしん
2020/10/19(月) 20:52:56 ID: HyLl6TLaN1
安倍晋三が集団的自衛権行使を容認するとし、それまでの自民党解釈をひっくり返した時から、基地問題は沖縄などの米軍基地周辺だけの問題ではなくなった。
これからは自衛隊基地も米軍が利用する弾薬庫などの拠点となるので、全ての自衛隊基地周辺も米軍基地周辺と同じ基地問題を孕むことになる。
当然有事の際には標的となる可能性も今まで以上に高くなるだろう。
1510 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 14:46:58 ID: nv3kALpbSG
政治的判断の所為で沖縄に基地があるって、そもそも政治を挟まずに基地や数千人の部隊をほいほい移転できるんですかね。
1511 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 12:54:40 ID: bVER5cbt6K
ついに唯一業績になり得た、基地返還すら出来ないまま、トランプが退陣するな
バイデンは台湾や香港、中東に睨みを効かせるためにも日本の基地を重視する
トランプみたいにカネを出さないなら撤退してやろうなんて言い出す可能性は低い
>>1509
冷戦時代は第三次世界大戦なんて具体的な戦略が無意味な最終戦争だけど、
今日の米中紛争はかなり現実味があるからな
沖縄の自治体には、軍隊に基地はやらないが中国軍は追い払えなんてダブスタを言い出す首長もいるが
あんまり感心しない
1512 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 20:59:35 ID: neUSRsHGOp
1513 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 15:57:28 ID: rB+iMX3BZ9
1514 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 20:59:09 ID: 9gHMyA3Rnt
うへぇ下水や土壌に毒水撒いてんのかよ…
これでもどうせ曖昧なまま終わるんだろうな
1515 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 21:05:44 ID: fN3dw4MP/u
基地が日本にあることで得られるメリットに比べると些細な問題だからな
騒ぐ必要はないよ
1516 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 06:45:54 ID: bVER5cbt6K
>>1515
逆だよ。バイデンに基地返せと言っても望みは薄いが
世界に自由と公正をもたらす為に米軍を展開するのだと主張するリベラルが相手なんだから
基地環境問題への対処を要求するのは当然
1517 ななしのよっしん
2021/06/03(木) 10:33:52 ID: I/H2Wwjqtf
頭の悪い右翼気取りが敵国に占領された土地云々で文句言ってるが右翼さんだけ全員徴兵して税金取りまくってもまだ独自防衛に足りないんだけどまた大好きな大日本帝国みたいに国民全員玉砕しろって言いたいのかな?
1518 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:38:30 ID: L9j/In5Qab
空襲も原爆も日本が悪いと受け入れるんだから基地も受け入れろよ敗戦国がw
1519 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:43:17 ID: Og//X21/qI
>>1517
今度は上手くやるが合言葉だから
そこにどうやってとか具体的な考えが全くないのが戦前からの日本流
1520 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:46:20 ID: PT5qzMGpQy
もう永遠に解決しそうにない問題
1521 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:48:04 ID: 5jJcjAbEOp
てか下手に動かそうとすると別の問題が発生しそうだから現状維持がベターって気もしなくない
1522 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:53:33 ID: bVER5cbt6K
永遠とはまた、気が長いな
要するに敵がいなくなれば、基地もいらなくなる
・シベリアのトルコ系民族がロシアから独立して日米と同盟する
・北朝鮮独裁が崩壊する
・満州に民主主義政権が出来て中共から自立する
・台湾が香港の混乱に乗じて華南を制圧する
これぐらい情勢変われば、米軍には沖縄に海兵隊とか大きな基地とか要らなくなるかと
1523 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 19:04:36 ID: kpEHxKvRye
>>1522
いや、そもそも現時点で不要
だって、海兵隊は船一隻も持っていないからどの道沖縄に居ない海軍が重要になるだけなんで
沖縄以外含めた在日米軍全体の話ならともかく
1524 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 20:01:20 ID: bVER5cbt6K
>>1523
俺は沖縄人じゃないんで、海兵隊のグアム移転も大歓迎、ではない
沖縄の米軍基地面積は15%だが、グアムは30%だ
おまけに引用の通り海兵隊移転によって現地住民の聖地が危機に晒されている
国内移転は小池百合子ら自民が潰して、政権交代でもなければ現状の普天間移転とグアム移転は変わらないだろう
だが、グアムはいくらでも米軍基地を吸い込める魔法の島ではない事は強調しておきたい
聖地に実弾射撃場「反対」 海兵隊グアム移転に揺れる島
https://
1525 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 16:56:21 ID: kpEHxKvRye
>>1524
グアムに関しては日本人が気にする事では無いだろう
アメリカの一部である以上アメリカが解決するべき問題であって日本が協力しなければならない義務は無い
グアムが無理だから沖縄って言いたいのであればまずは沖縄県民に納得させろ
少なくとも沖縄県内の基地外で犯罪を起こしたのなら必ず日本の司法権で裁けるようにしろ
アメリカの植民地じゃないんだからさ、何で日本の国益にもならない事まで押し付けられなきゃあかんのさ
1526 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:03:54 ID: bVER5cbt6K
鳩山がどういうつもりだったかは知らんが、
俺は県外移転に賛成だね。
全体主義者でないなら、沖縄に共感するならグアムにだって共感するのは当たり前
国境の外ならアメリカの責任だ、で思考停止出来るわけがない
だがそれでも、日本のことを心配するのは世界でも日本人しかいない
だから、グアムは無理で沖縄なんて言ってない
グアム移転は、理不尽な現在の沖縄の現状よりはマシだ、反対はしないと言っている
1527 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 20:25:57 ID: neUSRsHGOp
バイデンに変わったのに駐留費の負担を増やすように言われているんだな。
1528 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 19:38:31 ID: 9WWf4zhtbL
米軍基地に文句言ったら反日とか国賊とか言われて罵られる理由ってなんなんだろうね
前に同じようなこと聞いたら米軍基地がないと中国に攻められるからだとか言われたけど自分達日本人だけで戦わないのを情けないと思ってないのかなって
1529 ななしのよっしん
2022/01/24(月) 19:44:24 ID: nVl/WL+bhc
日本の保守派は米国と関係が深い(西側東側)ってのもあるけど
自分達だけで戦うってそれだけ血と金を消費する事に事になるので心情の問題ではないと思う
1530 ななしのよっしん
2022/01/26(水) 04:25:04 ID: QfETTyEiJ9
日本人だけで戦うための莫大な出費がもたらすのは大日本帝国と同じ破滅の道なのは目に見えてるからな
日本も大概大きい国だが周辺諸国は核保有が認められた常任理事国だらけだから相対的に見れば弱いほうだしNATOみたいな寄り合い所帯を作って何とかできるほど近場に国があるわけじゃない
沖縄に関しては中国が弱いままだったら基地返還についてもっと進んでたんじゃないかな
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