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1 ななしのよっしん
2018/11/19(月) 22:34:59 ID: Ion73yANYq
2 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 22:33:47 ID: yssFY8FMJp
鉄腕DASHのグリル厄介の「罪はないが厄介者」は外来種の置かれた状況を端的に示す名言
3 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 22:41:23 ID: pTvaIaayFN
「厄介者」になってしまったのも多くは元はと言えば人のせいだからね
人の都合で連れてこられた土地で必死に生き延びたのに厄介者呼ばわりとか理不尽すぎるよな実際
駆除はしなきゃならないけどそこは忘れちゃいけないよな
4 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 14:43:23 ID: UtsHN/Mpb7
拡散した生体の多くは食用として輸入ってのが多いねぇ
知る限りでは結局食用として定着しなかったものばかりだけど…成功例はウチダザリガニくらい?
5 ななしのよっしん
2019/04/21(日) 17:46:20 ID: f0caIi3v/x
>>3
外来種にとっては、自力では不可能な新天地への拡散という事実があるだけで、
人間は「運び屋」とか「捕食者」とかの環境要因に過ぎないと思う
ただ、人間の「運び屋」能力が近年急激に上がって、
その影響で人間自身が困ることに気づき、「罪」と定めて対策を試み始めた
あくまで人間の都合だけど、それを否定すると自滅することになる
(そもそも「必死に生き延びた」ことも、その種の都合でしかない)
6 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 20:47:24 ID: OG05PaFLjf
ダメージは与えてはいるけど外来種なんて言うほど深刻でもないだろ
存来種を守りたきゃまず森林伐採や開発をやめろ
7 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:17:14 ID: f0caIi3v/x
>>6
今の日本では森林そんなに減ってないし、森林性のシカやイノシシはむしろ増えてる
逆に人の介入減少による森林化で、草原性のノウサギやカヤネズミやキキョウが減っている
伐採は直接した分しか減らさないし、継続しなければ生えてきて元通りだけど、
外来種はたった1度でも放たれたら増大しながら永続的に影響をもたらし続ける
8 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:33:24 ID: lk8GV4Ejtj
外来種で特に深刻なの魚介じゃない?肉食雑食の魚は在来種の卵から食い尽くすから「気が付いたら外来種しか居なくなっていた」が普通にある。
ちなみに外来種の脅威は海外から日本へだけじゃないそうで、葛を日本から持ち込んだら増えすぎて駆除しなきゃいけなくなった。
あと船のバラスト水に混入していた生物も問題になっている。海外じゃワカメは害のある外来種。
9 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 15:54:50 ID: UtsHN/Mpb7
船底に貼り付くフジツボ類・貝類やらなんやらも外来種として広まっているみたいね
震災で流された漁船が天然のいけす状態で何種類もの魚が生きたままアメリカに流れ着いたのもあるしどんな事象が外来種になりうるかわからんな
10 ななしのよっしん
2019/08/21(水) 19:41:11 ID: lv7vaOtn4t
結局外来種が定着しやすい、ニッチの空きが多いのは人の手が加わった環境だってのは聞いたことある
外来種は一度入ったら手遅れだと思ったほうがいい、だからデカい沼のブラックバスを殲滅しようとしたって1/10も残したら無駄になってしまう
そもそも元々日本に放たれたのが精々数十くらいから増殖した例もあるからなぁ そういう生き物を完全に駆除しようとしても不可能だろう
11 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 18:29:56 ID: 1VwJbC9/yJ
外来種を退治して自然を守る!!って言うのに違和感を感じてしまう。
人間が外来種を殺して在来種は守って、人間が介入していろいろ手を入れてるのは本当に「自然」なのか?
生物が生息範囲を広げることもある意味自然の成り行きの一つでは?と思う
ただその生息範囲を広げる事にも人間の手が入ってるんだけどさ
12 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 19:30:06 ID: IV5ZMOwHh3
本来は外来種駆除は生態系の復元や維持のための手段であるべきで
実現したい生態系を明確にして計画的に駆除を行うべきなのだが手段の目的化に陥りがち
見通しが甘くて特定の外来種だけを駆除したら別の外来種が増えて事態がより悪化してしまったとか
外来種を捕食していた在来種が減少してしまったという事例がしばしば
>>az4806715336
13 何処某
2020/01/04(土) 22:27:22 ID: iCD2kN6qGr
14 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 08:06:48 ID: lv7vaOtn4t
某池の水の番組で抗議してきたバス釣り愛好家への反対意見で「外来種は全部駆除だ!」的なことを言っているユーザーの大半がネトウヨだったのを見て信用できなくなった
そういう思想の人達が支持してんのかー
15 ななしのよっしん
2020/02/15(土) 00:45:31 ID: RoXC/FVbLP
>>10
そう考えるとアルゼンチンアリの駆除なんて絶望的だからな・・・
16 ななしのよっしん
2020/03/27(金) 02:54:58 ID: aLQnqPgXdF
放っておいてもどうでもいい外来種もいると思うので全部駆除とは言わないし件の水抜き番組の在り方には疑問もあるけど
スポーツフィッシング愛好家がブラックバスやブルーギルみたいな外来魚を趣味のために駆除しないでっていう理由であれに反対するなら全く賛同できないわ
あの手の外来魚は日本に生息する淡水魚の中では捕食者として強すぎるからキリがないとしても駆除できるならしておくに越したことはないし
17 ななしのよっしん
2020/05/06(水) 10:00:00 ID: QFb9MXvWa+
そりゃ利害の衝突は議論を尽くすしかないな
ちな外来種だろうが在来種だろうが一回そこに住み着いた以上、人間の習性利用して生態系が変わっただけじゃね派
18 ななしのよっしん
2020/06/14(日) 11:48:06 ID: PzW9xZQsBr
ある意味新型コロナウイルスみたいなもんだからな
駆除はできても絶滅まではできない一度はっせいしてしまったら付き合うしかない
19 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 06:26:06 ID: KzoG7pvbBF
外来種の本で簡単に海外に行き来できる時代になったから本来無いウィルスや細菌までくっついてくるって書かれてたら・・・
20 ななしのよっしん
2020/09/02(水) 05:50:27 ID: Ji6zIwXppn
クマは外来種じゃなくて存来種なのになんで駆除されてんの?
日本人は矛盾してるよな外来種殺せだのクマ殺せだの
21 ななしのよっしん
2020/09/02(水) 05:53:34 ID: NIt6p21iOc
22 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 15:25:43 ID: Ji6zIwXppn
外来種がどうたらこうたら言うなら鰻や秋刀魚採るのやめろよ
なんでもかんでも外来種のせいにするんじゃないよ
23 ななしのよっしん
2020/09/17(木) 15:33:42 ID: lk8GV4Ejtj
それとこれと何の関係が・・・
24 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 21:18:14 ID: 7SUCQPg67J
25 ななしのよっしん
2020/09/28(月) 21:48:18 ID: KMoWoXhOcL
スズメ、モンシロチョウ、ヤモリあたりは人間によって日本に持ち込まれた生物だけど、長い年月かけて日本の生態系に組み込まれた典型例だし
ブラックバスやブルーギルも長い目で見れば日本の在来種が対抗策編み出して案外日本の生態系からは脅威じゃなくなるかもしれん
26 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 17:47:53 ID: mZoIviLgSy
勝手に持ち込んで勝手に悪者扱いして勝手に殺すって倫理的にヤバすぎるよな
生きるために殺して食べるのとは次元の違う理不尽さがある
27 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 17:51:14 ID: lk8GV4Ejtj
それぞれ別の人間だと思うんだがな・・・。
28 ななしのよっしん
2020/10/30(金) 20:46:57 ID: ZaGi9kCIFP
特定外来生物と外来種を一緒くたに考えてる時点でもう色々アレだな
29 ななしのよっしん
2020/11/16(月) 19:39:47 ID: Ji6zIwXppn
100年近く前の日本人はよりによって食用としてウシガエル連れてきたんだ?
サバンナモニターやミズオオトカゲではダメだったのウシガエルの倍大きいし身たっぷりだよ?
30 ななしのよっしん
2020/11/16(月) 19:56:17 ID: lk8GV4Ejtj
噛まないしアメリカから簡単に輸入できるし、冬がある気候で育てるのも楽だったからだろ。
そもそも当時オオトカゲなんて選択肢に無かったんじゃねえの?
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