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1 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 19:04:10 ID: UVIj8cDe8i
陸上軍艦という当初の戦車のコンセプトを素直に具現化するとコンセプトから外れてしまう、モノづくりの不思議不思議。
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2 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 19:44:02 ID: GaOjn74EOc
「兵器はアイディアだ、それを実現するのは技術だ。技術的な問題は時間が解決してくれる」
「私ならそのアイディアを捨てはせんぞ」
うろ覚えだがこんな台詞だったか。実際最近になって対空地雷ではないが
センサーに敵車両を感知すると小型の地対地ミサイルを発射する装置が出てきたわけで。
コンセプトさえ正しければ、当時は技術的に問題があって笑い物になったシロモノが
後世になって復活するなんてのは意外と珍しくない。
あの歴史的な珍兵器とされるポルシェ博士のハイブリッド戦車でさえ、
戦車の動力としてではないが艦船の動力として採用が検討される段階に来ている。
（タービンでは発電だけして、モーターでスクリューを回すと、回転数の制御がしやすくなすそうな）
技術的な問題が解決されたら多砲塔戦車も・・・？ -
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3 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 23:33:26 ID: n020VfNLC4
ポルシェの戦車用ハイブリッドシステムは
当時は大重量の戦車を駆動させるトランスミッションが不安だから考案されたのであって
背景や理由が全く異なるものを並べて見直されたって言うのはどうなんだ？ -
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4 ななしのよっしん
2012/12/10(月) 23:44:20 ID: GaOjn74EOc
トランスミッション不要で回転数制御がしやすいのが利点なのは船舶用でも同じだぞ
特に艦船はダッシュとかやるから -
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5 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 12:21:36 ID: V6RYzyp+Af
まず複数の砲塔を積むメリットがあまりないのが問題だよね。
砲一つあたりの連射速度も下がるし、弾薬の搭載量も減るし
>>1
逆に海上の軍艦で戦車みたいにギリギリ搭載可能な大砲を１門だけ積んだ快速重装甲ってのはなぜ流行らなかったんだろう?
命中率とかのせいかなぁ？ -
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6 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 17:53:17 ID: WuZGSr9PMf
日本海軍が、日清戦争前に作ってた(三景艦)ってのが巨砲一門搭載だったはず…
指摘のとおり、地面に比べて安定性が悪いから、一方向にしか撃てない問題が解決出来ずに後継なく消えていきました(´･_･`)
清の大艦巨砲に対抗できるって心理効果はあったみたいですが -
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7 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 00:38:09 ID: 7OuKVWJOXA
>>5
細かい話を盛大に端折ると、
海の上ではひとつの的を撃つのに一門では少なすぎるから(艦砲の命中率はよくて数％、たいていはそれ以下)
戦艦って砲塔たくさん積んでるけど、基本主砲は全部同じ目標を狙うからコンセプト的には単砲塔戦車とそう変わらない気がする。副砲とかは対人機銃かな？ -
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8 ななしのよっしん
2012/12/15(土) 02:09:58 ID: P3FVnXVOKd
>>2
レキシントンなんかはターボエレクトリックだったじゃん。 -
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9 ななしのよっしん
2013/01/01(火) 08:56:17 ID: OfLXiI9huQ
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10 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 19:04:28 ID: Dpg2fYKYdW
ラーテも副砲塔あるみたいだし、一応多砲塔戦車の枠に入るのかね・・・？
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11 ななしのよっしん
2013/03/16(土) 21:08:29 ID: SjDLOvlkk1
日本は他にも100トン戦車と120トン戦車（オイ車）を作ってるな
100トン戦車の方は少し前に当時の設計図が見つかったそうだけど -
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12 ななしのよっしん
2013/04/09(火) 01:23:44 ID: 9+93gA9gBe
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13 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 02:59:09 ID: g1qJownFr3
これって聖徳太子みたいな情報処理できる車長とそれを的確に判断できる砲手がいれば相手の反撃を許さずに攻撃し続けられる気もする。
まぁ、現実にそんなに優秀な兵士がいなかったんだから廃れたんだろうけど。 -
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14 kei
2013/05/08(水) 17:56:51 ID: u5irD093AU
もしもだが、多くの問題点の克服に成功した無人機だったら情報処理は解決する気もする。
ただ多砲塔戦車の無人化が必要な環境が想像できない。
武装が威力の高い状態で小型できれば復活もあるかもしれんが -
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15 ななしのよっしん
2013/05/24(金) 12:49:45 ID: UVIj8cDe8i
結局その場合でも、「同重量で作ればより小さく強武装・強装甲にできる」っていうディスアドバンテージはカバーできないのよね
一両あたりの価格が高くなって損失時の被害が大きくなるという問題も健在だし -
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16 ななしのよっしん
2013/05/24(金) 13:12:14 ID: V6RYzyp+Af
戦艦の三連砲そのまま砲塔に乗っけた戦車なんてのも見てみたい気はするｗ
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17 ななしのよっしん
2013/05/25(土) 20:11:34 ID: fw66/fvn/p
>>im1777219
こういうのでいいかな？ -
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18 ななしのよっしん
2013/05/26(日) 06:02:04 ID: 3EUfZtjhAk
>>14
機神兵団（原作版）の多砲塔戦車のコンセプトがまさにこれだった。…結局役立たずだったんだがな。コミカライズ版は戦艦並みのスケールの有人機で、鹵獲した多数の大砲よりも主砲である熱線砲（固定砲身）のほうがはるかに強力だった。運用も戦車よりも戦艦に近い。
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19 ななしのよっしん
2013/05/26(日) 07:46:57 ID: tiOMcFVzfl
>>15
火力と装甲のバランスが圧倒的に火力に傾いて
装甲厚くしてもどうせ抜かれる、火力をとことんまで上げなくても装甲を抜ける
って状態になればある程度は
もちろん装甲軽視したら軽く出来るところを軽くできなく
武装も貫通力だけじゃないからまぁ結局役立たずだが -
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20 ななしのよっしん
2013/09/05(木) 23:18:35 ID: kZGDwIWaiU
この時期の戦車って車体側面がほぼ履帯みたいな車両おおいよね
多砲塔にはならなかったけどT1重戦車とか -
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21 ななしのよっしん
2013/09/30(月) 02:40:38 ID: UVIj8cDe8i
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22 kei
2013/10/03(木) 18:46:10 ID: u5irD093AU
いっそ戦車じゃなくて装甲車として見たら・・・使い所が解からないな。
完全な無人化で戦闘も出来る武装輸送車？（武装・弾薬・車体部品そのものを含めて） -
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23 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 02:16:03 ID: GP1kvqj+1i
戦艦と同じように、車長＆副長＆砲術長のトリオで指揮を執ればいいわけか。
…そんな巨大兵器、本物の軍艦並みの金食い虫になるだろうけど。 -
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24 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 16:10:42 ID: vXcmoJd94x
http://s
nafu-sol omon.blo gspot.jp /2012/09 /lar-bat talions- need-to- go-back- to-being .html 
装甲車用のRWSがその性能の悪さから50BMGから30mm搭載と巨大化して砲塔と大差なくなってるから
その大型RWSを戦車に付ければ多砲塔戦車のような物になるのではないか。
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25 kei
2013/12/05(木) 19:03:44 ID: u5irD093AU
>>24
写真を見ると確かに大きい。砲門を追加すれば多砲塔戦車になる気もするが、
真っ先に頭に過ぎったのはM3中戦車の姿だった -
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26 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 22:44:41 ID: 7ekYtXxcDL
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27 ななしのよっしん
2014/03/04(火) 12:49:24 ID: GAR3a2Eip1
単一の大きな主砲に収束してったのはなんだか前弩級艦と弩級艦以降の戦艦みたいだなって思った
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28 ななしのよっしん
2014/06/15(日) 12:42:39 ID: Ww91xOcnKu
フィクションの世界においても、人型ロボットほど『演技できる』『荒唐無稽』な訳でもないせいかあんまり出てこない…
でもWH40kのベインブレイドとか凶悪な外見は好み。 -
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29 ななしのよっしん
2014/11/14(金) 11:58:27 ID: SGvhfrHlfg
百貨店発言が特定の店を指してた奴の意訳だったのは知らなかったなー
日本で言うところの銀座の松坂屋とか伊勢丹とか三越とかそんな感じなのか -
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30 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 00:02:18 ID: uNRMAornbV
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