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151 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 11:04:06 ID: Ut8OSH10Jn
>>149
電波妨害がなくとも、レーダーに影も映らない完全なステルスが実現して誘導兵器が使えなくなれば、直接弾をぶち込むしかなくなると思う -
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152 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 11:15:27 ID: vwF8y9J9PG
長距離ミサイル等の誘導兵器が使えない世界なのにその他の技術はある時代というと第二次世界大戦あたりか。
一番有用な兵器は大砲じゃなくて航空兵器だったかもなぁ。
戦艦にしか搭載できない兵器というのはやっぱり最重要兵器足り得ないかも。
自衛の為に使うだけならアリだと思う。
戦艦の最大の欠点は自分の体がデカいという点に尽きる。
的がデカいということと同じだからね。
敵との距離が好きなだけ開けられるなら少しはこの欠点も緩和されるからの長射程兵器の重要性だよね。 -
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153 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 11:16:35 ID: Y/fVjVFWUD
結局戦艦ってのは砲塔を乗っけるためのプラットフォームでしかなかった訳だからな。
大口径砲が廃れた今じゃ、戦艦の馬鹿でかい船体ってのは何の意味もなさない。･･･いや、砲艦外交には使えるかもしれないけど -
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154 ななしのよっしん
2014/01/19(日) 11:36:00 ID: Ut8OSH10Jn
というかあれかな
大鑑巨砲主義を、強力な矛で相手の盾を打ち破り強力な盾で相手の矛を防ぐってことと考えると
その盾と矛が砲と装甲から、ミサイルと迎撃システムに変わっただけとも言える -
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155 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 11:55:15 ID: fuMyeJzFdU
>>152
戦艦の場合、最大の長所もその図体とそれに由来する耐久力と積載なんだけどね…
規模が大きいって事は、それだけ立派なシステムの搭載が可能って事にも繫がる。実際に今時の新型駆逐艦は登場時の数十倍の規模になっているし -
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156 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 12:11:56 ID: 0b9vz2DXB7
つまりイージスのレーダーとミサイルを満載して対潜ヘリプラットホームを設けた超巨大戦艦というのもありというわけだな
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157 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 12:15:51 ID: vTnZmIB5rZ
火力耐久が十分ならでかい図体は速度や機動性の足かせになるだけじゃね？
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158 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 17:08:17 ID: o9x7NyTB3Z
一隻の軍艦に全てを担わせるのは設計的、運用的、費用的、また損失リスク的にも不可能だで
鋼鉄の咆哮で我慢しなさい -
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159 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 17:13:05 ID: L4zDE8prw4
>>158
現代汎用戦闘艦がこっち見てるぞ
兵器の歴史は全部やらせる→特定の事だけやらせる→全部やらせるを繰り返してる気がする -
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160 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 22:58:11 ID: o9x7NyTB3Z
>>159
現代汎用戦闘艦とやらは
ミサイル巡洋艦とイージス艦とヘリ空母を兼ねてるのか？
汎用と言っても全部やってるわけじゃあないでしょうや -
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161 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 23:03:08 ID: l6FKWGu/TI
イージスシステム搭載してる艦艇は当然ミサイル積んでるし
ヘリコプターの運用能力も備えてたりするじゃん
アーセナルシップが計画だけでとん挫したって歴史もあるし -
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162 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 23:09:02 ID: l6FKWGu/TI
>>158
それと機能を各艦に分散した場合
一つの艦がやられると艦隊全体が機能を停止するという欠点がある -
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163 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 23:12:49 ID: L4zDE8prw4
>>160
少なくとも空母以外のミサイル運用でどうにかなる部分は大体そいつで完結して作戦能力を持っている
ただ実際に運用する場合はそれらが複数集まって艦隊を形成、さらに潜水艦やら補助艦やらがくっつく -
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164 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 01:40:24 ID: fuMyeJzFdU
日本の場合は四方が海だから、必然的に強力な海軍が必要。
かといってアメリカみたいに巨大空母を揃えて駆逐艦と巡洋艦は全部イージス艦、なんて真似はできないしあれだけの大艦隊は揃えられない。
だから1隻ずつが他国の主力艦よりも優越した性能を持つ戦艦の配備は悪くないと思う。
空母は航空機の高価格化で手の出ない高級品になっているけど軽空母くらいは用意できると思うし、日本をめざす敵対国の部隊の戦力を軽空母と空自基地からの攻撃でダメージを与えつつ戦艦を接敵させて撃滅するっていう運用なら十分に戦艦も活躍可能、その存在そのものも抑止力になるぞ。
まとまった航空戦力を内陸まで投射可能な正規空母ほど攻撃的でもないし防衛にはぴったりだろう。
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165 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 02:36:06 ID: o9x7NyTB3Z
軽空母と自衛隊基地が使えるならわざわざ高価値目標たる戦艦を突撃させる意義はゼロなんですがそれは。
というか軽空母と戦艦を同時に抱え込むコストとリスクも考えろと。 -
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166 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 16:08:59 ID: fuMyeJzFdU
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167 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 21:38:40 ID: vwF8y9J9PG
>>155
そうだよ。短所と長所は一心同体だよ。
肝心なのは敵の目標にならないこと。 -
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168 ななしのよっしん
2014/02/14(金) 22:27:29 ID: T58xcMas9K
現代日本の場合は、本土航空基地からのF-2と地対艦巡航ミサイルで大体守り切れるんじゃないかなぁ。海軍は侵攻しようとすると必要だけど、防衛に徹する限りはなくても何とかなるというか、そのリソースを空軍に割きたくなってくる。
海自は潜水艦狩りと反攻戦のときの米軍支援に徹するシナリオなんでしょうね。だから主力空母は要らない。
戦艦は主砲の火力が最強だった時代には存在意義があったというだけで、今はミサイルが大体同じ威力を出せるからそんなに意味がないよ。どうしても火力が欲しければ核爆弾を持ってくればいいんだし。 -
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169 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 14:20:36 ID: Y/fVjVFWUD
まあ、戦場にとどまれる時間の長さは(陸>)海>空だから、島国日本はどうしても艦船が必要だとは思うけどね。
空母が不要なのは同感。戦艦は……まあ、巨大な船体を必要として、且つそのコストに見合う新兵器(日本の場合防衛専用)が開発されない限り出番はないだろう -
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170 ななしのよっしん
2014/02/19(水) 18:47:35 ID: /tQx5jZjwD
ズムウォルトに載せるのが決まってるレールガンは砲身が大きければ大きいほど破壊力と射程が上がるという噂を聞いた。精度は元々異様に高いらしいし。
だから、将来的に戦艦が復活するかもしれないって夢を少し見るくらい…いいよね…
けど万が一復活してしまったとして、船体はステルス性を考慮した不細工な物になるんだろうとは思う。 -
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171 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 08:56:37 ID: o9x7NyTB3Z
レールガンに限らず大砲は大きい方が威力も射程もあがるに決まってる。パフォーマンスとコストのバランスこそが肝要。
更に言ってしまうと、レールガンって砲弾は小さく軽くても超超高速で発射することで、破壊力に密接に関わりのある運動エネルギーを大口径砲より同等以上にすることができるって利点のある兵器なわけで、その夢は…… -
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172 ななしのよっしん
2014/03/26(水) 23:54:05 ID: mOwz+x4bZy
本来戦艦は敵にその姿を現して敵の注意をひきつけるのが仕事だから
ステレス製を上げてたらあかんだろ -
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173 ななしのよっしん
2014/03/26(水) 23:55:55 ID: mOwz+x4bZy
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174 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 21:56:57 ID: /gkFnyUUpU
>>強く、硬く、太く、長く、多く、そして…
>>誰よりも早い！
チン○コの事？
硬い、太い、長い→言わずもがな
多い→迸るパトス、モノの多さではない
早い→むしろ弱点のような気もするが
強いだけよくわからない -
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175 ななしのよっしん
2014/04/18(金) 21:46:43 ID: BRcXgnF/C2
次の「大艦巨砲主義」が来るのはもう宇宙戦艦の時代くらいにならないと無理なんだろうな
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176 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 13:39:28 ID: uBZ8cdl2uG
宇宙で戦う時代になっても、デカ過ぎる大型戦艦というのはやはり不要な気がする。
宇宙戦闘機を多数配備する宇宙戦闘機母艦に艦対艦大型ミサイル発射装置を積んでおくだけじゃいかんのかね。
交戦距離が凄まじい事になってるだろうから無誘導の艦砲の命中率なんて眉唾ものだろうし。 -
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177 ななしのよっしん
2014/05/18(日) 12:32:07 ID: m8O2bKccrz
今ですら索敵先制>>>>>装甲な時点で装甲がもう一度必要になる場面が思い浮かばない
敵に見つからずに先に発見して一撃で仕留めるっていうのが変わらない限りキツくね -
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178 ななしのよっしん
2014/05/19(月) 02:06:44 ID: 2LpN8yYspy
>>177
防御手段が装甲からミサイル迎撃に変わっただけで、戦闘様式は基本的に変わってないでしょ。
索敵先制は重要だけど、いくら先制したところで相手にダメージを与えられないんじゃ意味がない
ソフトキルや迎撃が無理ゲーってことになれば、装甲が必要とされるんじゃないか？ 威力高すぎて装甲意味ねーってなるかもしれんが -
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179 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 20:22:03 ID: rxrsOwD8ze
>>176
宇宙戦闘機母艦って水上艦で例えると空母というより水雷艇母艦だよな
『飛行機を積んだ船』である空母に対して宇宙戦闘機母艦は『宇宙機を積んだ宇宙機』だから
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180 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 15:10:41 ID: 81aOBQ79RZ
水雷母艦って補給を行うだけで、水雷艇を格納はしなかったような。
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