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391 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 01:43:42 ID: 9z3iHna7e1
人それぞれ<ですねぇ
よく言われることだけど、肩書や学歴は運転免許証みたいなものだよ
在学中に何をするか、取得してから何をするかの方が大切
(勿論、誰と一緒に学ぶかは何をするかに影響するけど、でもロンダはそういう話じゃないよね)
392 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 01:57:03 ID: Fa5tDYqnHr
最終的には自分が目指している夢、少し小難しくいうのであればキャリアを積み重ねていく過程で必要なら院卒の肩書きを目当てに院に行くこともある。というだけな気がする
まぁ何にせよ、瞋恚を向ける対象としてはちょっと微妙かな
社会問題とも言い難いし、wikipediaで撤去されるのもちょっとわかる気がする
393 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:02:44 ID: La70HNEp9W
概要読んで見たけどこんなのを問題視する奴がいるあたり日本って低学歴社会なんだなって
それとも同大学から進学した奴が「俺より下の大学出身の癖にずるい」とか訳の分からん事を抜かしてるのかな
394 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:06:01 ID: GXdvTSbf0m
大学にしろ大学院にしろそこで何を学ぶかが重要なのに
入試なんて社会に出て全く役に立たないゲームの点数自体に価値を見出すって一種のフェチズムだな
395 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:07:52 ID: 9z3iHna7e1
>>393
"低学歴社会"という言葉自体が学歴に過大な評価を置いているのでは?
それは、学歴ロンダリングの根本である学歴をアイデンティティにする意識と同種だよ
396 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:33:33 ID: OwGddhXD5c
急上昇ワードに入ってたのを見て初めてこの記事の存在を知った
大学院を選ぶ時の一般的な基準って、「この大学の知名度が高いから」じゃなく「自分が研究したい内容がこの大学の研究室でやれるから」なんだよ
「学歴"ロンダリング"」って言葉を使うような人はそもそも上のような実態を全く理解していないと思う
397 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 02:39:50 ID: 7F+LSuuS73
398 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 11:48:11 ID: G8aTzaHgFX
そうだよ
399 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 14:29:35 ID: gd+3LcxmvX
やりたい事を求めて、学歴ロンダリングした口だけど、出身大学で頭の地力が違うなとは思った。
大学までは研究者の道を目指そうと思ってたけど、周囲のレベルを見て就職にシフトできた事や、より高い環境で研究できたのは人生の中で良かったと思う。
ただ就職できたのは、学部生時代の研究内容が入社先の仕事内容とほぼ同じだったお陰だったかなと思ってる。
400 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 14:32:36 ID: lsJz0IvkOa
401 ななしのよっしん
2021/04/18(日) 23:04:50 ID: OwGddhXD5c
>>396 の内容は強く主張しておきたいけど、ぶっちゃけ言うと研究や勉強をほとんどせずに就活にばっかり勤しんでる人というのは確かにいるんだよね
そういう意味では「学歴目的で大学院に行くような人」が存在するというのも否定できない事実ではある
402 ななしのよっしん
2021/04/20(火) 08:54:04 ID: 9z3iHna7e1
>>401
それは分かるけど、そういう人はいても別に問題じゃないというのが上で書こうとした主張のつもり
何故なら、>>400の指摘するように、学歴ロンダリングを問題視する(学歴を偏重する)人がいるからこそ
"学歴ロンダリング"がシステムをハックする問題として成立しうるので
総じて、学歴ロンダリングと叫ぶほどそのの価値を高める逆説があり、
この問題がそのような阿呆の意見によって形成されてるなら、まぁ傾聴する価値ない言説だろう
403 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 11:24:46 ID: CoSfaT0bt+
学歴は努力の証なんだからずるいと言えばずるいだろうよ
院への学費を払って学歴を買っているようなもんだし
中国産のウナギを一週間日本の生簀で生かして国産表記するようなもん
ディプロマミルではないがそれに近い
東大卒と言ったら普通は学部が東大卒の人なんだよ
404 ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:54:55 ID: CoSfaT0bt+
「大学院で研究という努力をしたから〜」「逆ロンダになっても研究の為だから」
何でいうけれど、別に大学院で研究したとか、そんなことが評価対象なんじゃなくて、受験をどれだけ頑張ったか、勝ち抜いてどのランクの大学に行ったかが評価対象なんだよ
だから大学院で研究を努力したんだからなんて言い訳は的外れだし逆ロンダもどのランクの大学に行ったかが大事なんだから怠け者の言い訳に過ぎない
なんで研究より大学のランクで選ばなかったのかと言われかねないし、本当の努力家は大学院なんか行かなくても最初から大学受験を頑張っていい大学に行く
ロンダも怠け者の節句働きでしかない
405 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 09:03:22 ID: BsNuVICa/R
いい研究設備、指導教員を求めて院で学部より上位の大学院を目指すのは向上心の現れでそれは怠け者ではない。院から入るのはにずるいっていってる人は自分も大学院で東大受ければよかったじゃんって話。ようは妬み。
406 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 08:34:24 ID: KVIrSm9D2i
出身学部は隠さないでほしいね
407 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 19:30:19 ID: 0TpPKGvsMR
いかにもある寺の作りそうな記事だなと思って編集履歴見たら初版ある寺じゃなかったけどある寺も編集してて草枯れた
408 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 19:40:12 ID: 4Kg9Z5maPG
反共産党宣言とキウーリも編集してる…
409 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 23:09:49 ID: CoSfaT0bt+
研究のためだからとか努力の証とか言うのがそもそも的外れなんだよ
そんなに研究研究いう人は研究のためなら逆ロンダもするのかな?しないでしょ普通
そもそも雇う側や評価する側からしたら大学や院で研究頑張りましたとかはどうでもいいことで大学受験という試験でどれだけの大学に入ったかが評価対象なんだよ
科挙みたいなものだ
それじゃ大学が学歴発行所じゃないかという批判もあるけど事実として大学受験で結果を出してきた人たちは実際優秀なんだよ
でもロンダは大学受験を経ないで学歴を手に入れているから能力が担保されていないんだよ
だから評価できない
同志社卒業後早稲田の院にロンダしましたみたいな人や逆に早稲田から同志社の院へ逆ロンダしましたみたいな人よりストレートに早稲田を大卒で卒業している人の方が社会で活躍してるのも結局ポテンシャルが大学受験で結果を出した人の方が高いから
「大学院で研究頑張りました」なんてのは結局学問オタクを作り上げるだけに過ぎない
410 ななしのよっしん
2021/07/05(月) 22:36:38 ID: IHGxKla+OD
411 ななしのよっしん
2021/07/05(月) 22:44:02 ID: npM2wpGWFP
研究頑張りましたの方が評価できるよ
一般企業という俗物的なところで活躍するスノッブより学問の徒の方がはるかに有意義だし価値がある
企業に就職するしかない負け組を象牙の塔から見下ろして食う飯は美味い
412 ななしのよっしん
2021/07/08(木) 18:43:24 ID: CoSfaT0bt+
どんなに綺麗事言っても大学は研究より肩書き
偏差値に知名度
院卒より東大学部卒が高学歴
413 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 01:14:37 ID: TMK6uuZ/jz
414 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 12:24:50 ID: CoSfaT0bt+
学部から入る方が難しいからね
研究がどうこうなんて意味ないよ
415 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 01:42:11 ID: IHGxKla+OD
>>414
「難しい大学に入るために、センター試験も二次試験も何日も徹夜して頑張った!!外部から入学した連中と一緒にするな!」と言いたいのかしら。
そうは言っても、学部なんて授業受けてテスト受ければ後は遊んでるだけでしょ。おんぶにだっこで甘やかされてる分際で偉ぶられても滑稽でしかない。
それよりは、たとえ外部からの入学生でも研究活動を頑張って自分や学校を有名にしてくれたり、お金(研究費)稼いでくれた方がよっぽど学校に貢献してるし、すごい人だと思うよ。
416 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 21:38:11 ID: CoSfaT0bt+
同志社から京大院に進学した人が「俺は京大出なんだから阪大や早稲田の奴らより上だ」なんて言ってもむなしいだけじゃないか?
まあそれでも実際に『京大卒』なんだから何が悪いと言える人には意味があるんでしょうけど
417 削除しました
削除しました ID: RjwK+1c3xA
削除しました
418 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 23:55:46 ID: OhmTiGwBzI
419 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 13:21:17 ID: qXrvOfHIf/
まあセコイ野郎だなあって気はするわ
もちろん口には出さんけど
420 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 13:25:38 ID: 9z3iHna7e1
学部は出身でもいいけど、修士以上は所属より業績かなぁ
個人的には、いい歳して出身大学をアイデンティティにみなしてる人の方が、
例え旧帝大だろうが痛い印象がある (そして地味に結構いる)
ほめた!
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